- 主题:没有清朝,中国就不会落后吗?
大航海在明代,明代没反应
为啥得出工业革命在明代,明代能有反应呢?
感觉逻辑怪怪的
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 实际上大航海时代主要在明代,也没有被中国主导。
: 但问题是,近代世界并不是只有大航海一波机会。
: 英国在明朝灭亡时,都没有崛起呢。
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FROM 202.113.19.*
感觉逻辑硬伤挺多的
随便说一点吧:没有私心的统治阶级,存在吗?
更尴尬的是,他们应该或者说,能够存在吗?
其实不能——因为统治阶级维护统治,必须有一批人跟着才行;人家为啥跟你?靠爱吗?当然不行,只能靠利益。怎么才能给跟随者利益呢?
通篇文章没绕明白
其实清代的悲剧在于,它是一个非常优秀的封建王朝;正是因为其优秀,才阻止了科技和文化的传播
细节部分,更是不足服人,相关记载非常繁多;满清对外来文化的态度也在变化
如果没有清朝,假设是明朝延续,还有个非常致命的麻烦问题,皇族继续膨胀的问题
当然,腐朽的政权,必然迎来变革,是如……(一下子竟然没有合适的例子)一飞冲天,还是如奥斯曼土耳其、联合王国、法兰西王国等崩溃掉,也很难说
【 在 sysmedia 的大作中提到: 】
: 我觉得,如果没有清朝,而是让明朝或一个汉族政权延续到19世纪,那么中国的情况要好得多,或者说至少要比清朝好。
: 要知道,清朝之所以落后,除了朝廷腐败无能之外,更主要的是观念落后。从皇帝到大臣,从士大夫到普通百姓,对其外部世界不仅缺乏必要了解,也缺乏了解的兴趣。结果在与西方发生冲突时,完全不知如何应付。完全是在西方的一次次打击下,才被迫放开思想和眼界。
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: ...................
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FROM 202.113.19.*
阻止阻碍科技文化的传播,不是因为优秀,而是因为其私利。
把无能说成优秀,倒了。
【 在 allwar2 (无昵称) 的大作中提到: 】
: 感觉逻辑硬伤挺多的
: 随便说一点吧:没有私心的统治阶级,存在吗?
: 更尴尬的是,他们应该或者说,能够存在吗?
: ...................
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FROM 112.47.160.*
优秀是说其体系
体系一动,牵一发而动全身,很难预测
现在大家都知道科技好,当时不知道啊
现在还有坚决反对打疫苗的呢
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 阻止阻碍科技文化的传播,不是因为优秀,而是因为其私利。
: 把无能说成优秀,倒了。
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FROM 202.113.19.*
晚明两亿两的白银从哪里来的?
李旦 颜思齐 郑芝龙有所耳闻吧
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 大航海在明代,明代没反应
: 为啥得出工业革命在明代,明代能有反应呢?
: 感觉逻辑怪怪的
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FROM 220.194.45.*
大航海时代欧洲和中国没什么交集,明朝确实没有能反应的地方啊
有反应的地方都给反应了么。
比如西学东渐
比如和葡萄牙人打仗学会了红衣大炮
比如郑成功船队打败荷兰夺台湾,还打算打菲律宾,没来得及就死了。
要是汉人新朝代,总不会把郑成功势力和海外汉人当贼防
要是汉人新朝代,总不会对东北闭关锁国到1860年,日本开发北海道也才19世纪开始的。
西北可能不如清深入,东南亚开发必然过之。
只要有日本的反应效率,西北就是和俄罗斯谁瓜分多少的问题。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 大航海在明代,明代没反应
: 为啥得出工业革命在明代,明代能有反应呢?
: 感觉逻辑怪怪的
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FROM 58.240.118.*
晚明时大家也知道科技好啊
能赚钱啊。
天工开物能在顺治朝福建再版,就说明这类书有需求啊,能赚钱啊。
结果在大清朝却再也没能再版,海外反而一再再版
这就能说明问题了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 优秀是说其体系
: 体系一动,牵一发而动全身,很难预测
: 现在大家都知道科技好,当时不知道啊
: ...................
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FROM 58.240.118.*
这句话又不是我说的,你找错人了
【 在 karin 的大作中提到: 】
: 晚明两亿两的白银从哪里来的?
: 李旦 颜思齐 郑芝龙有所耳闻吧
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FROM 42.80.160.*
明末的反应,除了袁督师,其他人能把人气死
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 大航海时代欧洲和中国没什么交集,明朝确实没有能反应的地方啊
: 有反应的地方都给反应了么。
: 比如西学东渐
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FROM 42.80.160.*
就北京一炮打中友军的水平?
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 晚明时大家也知道科技好啊
: 能赚钱啊。
: 天工开物能在顺治朝福建再版,就说明这类书有需求啊,能赚钱啊。
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FROM 42.80.160.*