- 主题:阻碍近代中国现代化的根源是科举,不是满清
科举与儒学组成了联盟,抵制西学,这是近代中国的困境
欧洲没有类似的问题,西学普及在前(也就是现代化完成在前),公务员考试制度建立在后,没有儒学压制西学的命题
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 所以欧洲学会了公务员考试制度——实际上就是科举制度——就永远失去了现代化的可能了,是吗?
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FROM 58.19.230.*
扯犊子!
你知道西方的公务员考试是怎么来的么?
去看看波斯人信札就知道了。
完全就是和中国的科举考试学的!
中国以儒学为基础的科举制度,是世界上最早的,也是最全面的,以人本主义文化为基础的公务员考试制度!
这是世界文明之光!
这套制度对欧洲近代文明而言,重要性不下于四大发明!
【 在 McElwain (McElwain) 的大作中提到: 】
: 科举与儒学组成了联盟,抵制西学,这是近代中国的困境
: 欧洲没有类似的问题,西学普及在前(也就是现代化完成在前),公务员考试制度建立在后,没有儒学压制西学的命题
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FROM 61.48.215.*
科举还好,主要是八股文
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 科举与儒学组成了联盟,抵制西学,这是近代中国的困境
: 欧洲没有类似的问题,西学普及在前(也就是现代化完成在前),公务员考试制度建立在后,没有儒学压制西学的命题
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FROM 223.166.13.*
科举的现代翻版不是高考制度,而是公务员考试。
我朝目前的官员选拔,一靠公务员考试,二靠党自身的组织建设。两者都与高考没有联系。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 科举只是个对平民阶层选人的方法论,考的是什么才是其本质。科举摇身一变就是现代高考制度。而西欧一直是贵族体制,平民难以出头,为什么西方必须有选票,平民只能靠选票才能抗衡贵族。至今中西方的体制还是如此不同。这就是传统。
: 把问题归在科举,完全就是找错方向。本质在于,科举考什么,只要考试内容能够随时代变化而进步,科举作为一种较为公平的选人制度,其优越性一直不变。科举为什么落伍了,那就要问问大清为什么中断西学东渐了。要知道,万历年间,李之藻甚至在乡试里出过天文试题,启发了晚明许多士人来查阅西洋知识。晚明的科举士人根本不自大。其实满清也不是真自大,他们的高层明知道欧洲有先进的东西,但为了维护其统治,故意闭关锁国,维持社会稳定,其心可诛。
: 李善兰一个洋务运动时期的人了,满清前200年干什么去了??
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FROM 58.19.230.*
公务员考试没有错误,与儒家结成联盟抵制西学就是罪大恶极,这么简单的道理你不明白?
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 扯犊子!
: 你知道西方的公务员考试是怎么来的么?
: 去看看波斯人信札就知道了。
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FROM 58.19.230.*
儒家从来都没有抵制西学。
不论是明末清初的西学东渐,还是清末民初的洋务维新,核心都是儒学代表人物。
抵制西学的,只有满清皇室,因一己之私而抵制,从康熙、乾隆时代就开始的。
后来洋务运动,编练北洋新军没多久,满清皇室就退位了,这也确实说明他们和西学水火不容。
【 在 McElwain (McElwain) 的大作中提到: 】
: 公务员考试没有错误,与儒家结成联盟抵制西学就是罪大恶极,这么简单的道理你不明白?
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FROM 61.48.215.*
“儒家从来都没有抵制西学”,真是笑话。中国的第一条铁路吴淞铁路是满清皇室强拆的吗?鼓吹“西学为体中学为用”、对建立西式教育制度完全无感的是爱新觉罗氏吗?
【 在 T0OLD 的大作中提到: 】
: 儒家从来都没有抵制西学。
: 不论是明末清初的西学东渐,还是清末民初的洋务维新,核心都是儒学代表人物。
: 抵制西学的,只有满清皇室,因一己之私而抵制,从康熙、乾隆时代就开始的。
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FROM 58.19.230.*
你先说清楚什么是西学。基督教也是西学。
拆铁路和科举有毛线关系。
你这是打混了说,很容易偷换概念。
就和吃屎也是改革一样。
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: “儒家从来都没有抵制西学”,真是笑话。中国的第一条铁路吴淞铁路是满清皇室强拆的吗?鼓吹“西学为体中学为用”、对建立西式教育制度完全无感的是爱新觉罗氏吗?
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FROM 120.245.20.*
西学:你现在看到并习以为常的这一套教育制度(从小学到初中到高中到大学到研究生院)以及这套教育制度所教授的现代科技知识
科举制度与前述制度天然矛盾,科举制度所考察的儒学与前述的科技知识天然矛盾。
【 在 lazygamer 的大作中提到: 】
: 你先说清楚什么是西学。基督教也是西学。
: 拆铁路和科举有毛线关系。
: 你这是打混了说,很容易偷换概念。
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FROM 58.19.230.*
科举讲的是选拔取士。
和教育制度,学什么无关。
儒学经学那是另一回事。
不要把儒学的问题扣到科举上。
儒学的问题在于自我抑制,来辅助国内稳定。
(人人做好人,克己复礼)
而且进一步保守求全责备。
结果不适应近代国际达尔文和弱肉强食。
【 在 McElwain 的大作中提到: 】
: 西学:你现在看到并习以为常的这一套教育制度(从小学到初中到高中到大学到研究生院)以及这套教育制度所教授的现代科技知识
: 科举制度与前述制度天然矛盾,科举制度所考察的儒学与前述的科技知识天然矛盾。
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修改:lazygamer FROM 120.245.20.*
FROM 120.245.20.*