你们一直说谎造谣 @zgx2015

下面这些都被你吃了吗

薛凤祚翻译了穆尼阁所著《天步真源》、《天学会通》，还有《比例对数表》、《三角算法》、《比例四线新表》、《太阴太阳诸行法》、《交食法原》、《交食表》、《历年甲子》、《求岁时》、《西域回回术》、《今西法选要》、《今法表》、《日食诸法异同》、《求黄赤道度及率总数》、《历法立成》、《新法密率》、《日月食原理》、《五星交食表》等并于康熙年间成果汇集为《天学会通》80卷，刊行于世。

康熙时，曾组织人力对全国进行大地测量，经过三十余年的筹划、测绘工作，制成了《皇舆全览图》。这部地图“不但是亚洲当时所有的地图中最好的一幅，而且比当时所有的欧洲地图都更好、更精确”。最后在《皇舆全览图》的基础上，根据测绘的新资料，制成了《乾隆内府皇舆全图》。在这份地图里第一次详细地绘出了中国的新疆地区。

梅文鼎（1633-1721）著名天文学家、数学家，清朝“历算第一名家”和“开山之祖”。同时，他也是中国工艺美术大师，高级工艺美术师。他以毕生的精力，从事中国古代历算学的整理和研究，同时也研究介绍西洋科学所取得的成就。在天文、历法、数学等方面都取得丰富的研究成果，著作共达八十六种，在对中外科学知识的整理上作出重大贡献。他写的《古今历法通考》是中国第一部历学史记；以及《中西数学通》囊括当时世界数学的全部知识，在数学研究领域达到最高水平。

1656年生于扬州这个清朝时通商口岸的黄履庄，一个民间手工匠人（发明家），身处扬州这个通商口岸接触西洋机巧玩意与传教士带来的知识，进而搞出很多发明，著有《奇器图略》，现已节存于《虞初新志》，共有27种。

雍乾朝蓬勃发展的民间西洋钟表仿制业

1752年（乾隆朝）由奥地利传教士刘松龄、德国传教士鲍友管、葡萄牙传教士傅作霖、清汉臣学士何国宗、明安图合作完成《仪象考成》这星图及星辰黄道经纬表
  
1774年（乾隆朝）第二次金川战役中，乾隆让会设计火炮的葡萄牙传教士傅作霖给清军设计新式火炮，本土制造。

未完待续……

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 他的名言就是大清一直在推进“中西方技术合作”。简直滑天下之大稽。结果150年就只能举例一个历法书，加一个被打脸的钟表技术
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修改:fanjiyouyi FROM 101.24.103.*
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你们永远是国粉黑新中国的说辞“新中国无大师，大师都是民国遗民”

薛凤祚1652才跟波兰传教士穆尼阁学习，这会已经是清朝掌控过了7年
这你清清楚楚，但就是死硬来个“明遗民”。
并且科研成果跟政治立场有毛关系，这你也强行扯到一起

明亡时候，梅文鼎才是11岁的孩子。这你还是来个胡搅蛮缠的“明遗民”
想想吧，如果1949某人11岁，其后成长为新中国科学家，
国粉来个“这不能算新中国的科学家，这位出生在民国，所以是民国的成就”
这多胡说八道吧

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 除了清初明遗民薛凤祚，梅文鼎。还有什么？
: 笑死，满清占领江南时，薛凤祚都快50了，而且坚持不仕清，这样的人好意思归到你大清？梅文鼎也是晚明西学东渐遗产。
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修改:ZHMZFFL FROM 101.24.103.*
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我觉得反思的角度可能有问题，从世界范围看，不止中国落后了，其它地方也落后于西方，有些离西欧近的地方能稍好一点。所以不一定是我们的文化或者王朝阻碍了科技进步，而是某些其它因素导致的。看看阿拉伯和伊斯兰世界，离的更近吧，学了个啥？印度西方殖民几百年了吧，跟欧洲还一个语系呢，又学了个啥？

西方17世纪以来的大发展是爆发式的，东方的跟随者突然被拉开巨大差距也没啥奇怪的。一个例子就是英国，英国当时和现在（得包括美国了）都是最发达的，而英国在17世纪之前像样的科学家好像就没几个，在这之后层出不穷了，简直跟开挂了一样。

【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 昨天提过，你这些例子对于论证少数民族不是主要因素有帮助，但是推出“阻碍西方科技的本质是儒家政治”这个逻辑不对，因为整个非西方世界，没受儒家影响的一大堆国家，表现并不更好，反倒是日本表现好。到了现在，甚至可以说受过儒家影响的表现普遍远远好于没受过影响的。
: ps: 我并不主张受过儒家影响就是这些国家表现好的原因，这种归因要非常谨慎，否则很容易出“公鸡叫是太阳出来的原因”这种归因谬误
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FROM 167.220.233.*

拉开正常，问题是能不能快速跟上，日本这个孤例说明了是存在这种可能性的，所以讨论的主要基点应该是什么因素阻碍快速跟上。由于只有一个孤例，所以其实不太好总结，传统思维肯定是有阻碍作用的，这种传统不一定落在儒家上，或者说至少儒家不是唯一形式
【 在 BetterRain (鸣镝长空) 的大作中提到: 】
: 我觉得反思的角度可能有问题，从世界范围看，不止中国落后了，其它地方也落后于西方，有些离西欧近的地方能稍好一点。所以不一定是我们的文化或者王朝阻碍了科技进步，而是某些其它因素导致的。看看阿拉伯和伊斯兰世界，离的更近吧，学了个啥？印度西方殖民几百年了吧，
: 西方17世纪以来的大发展是爆发式的，东方的跟随者突然被拉开巨大差距也没啥奇怪的。一个例子就是英国，英国当时和现在（得包括美国了）都是最发达的，而英国在17世纪之前像样的科学家好像就没几个，在这之后层出不穷了，简直跟开挂了一样。
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FROM 223.70.153.*

他们最初拿大清碰壁新中国，是为了隐喻新中国也会像洋务运动一样半途而废，遇上甲午。
忽悠了几十年发现苗头不对啊。
结果现在他们发现，拿大清碰壁新中国可以隐喻大清伟光正，大清伟光正了，那大清的耻辱就不是大清的问题，是中国传统的问题了，要是没有大清，中国更惨。
正反都是他们赢，赢麻了。
【 在 runfast 的大作中提到: 】
: 这种人最坏了！
: 早年还真被他们忽悠瘸过。
: 一旦被他们这套奇葩逻辑忽悠瘸，即所谓的“分权才能民主，才能近代化，集权只能搞独裁，一定会反近代化的”，那么一个必然会得出的推论，就是当下的一党制无法带领中国完成近代化，所以当代中国搞多党制是早晚的事……
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FROM 122.96.42.*