- 主题:为什么很多人质疑夏朝的存在？
“怒发上冲冠”，以及神龟养耆草算卦最灵验，这都不算“可靠确实的证据”了？
这可都是史记里的东西，不是我瞎编的。
【 在 moonwalker (漫步于太空) 的大作中提到: 】
: 如果你有可靠确实的证据，可以推翻史记里对具体个别事物的描述。
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FROM 61.48.215.*
不用这么曲折，封叔虞时就让他“疆以戎索，启以夏政”
“周人认为有夏”这个问题不大，但这和“有夏”还是不同的
【 在 cmc21st (Aaron) 的大作中提到: 】
: 史书记载,晋文公接受周天子的赏赐去接收原\阳樊、温,占等地,后两个很顺利接收了,原城打了三天没攻下来,靠仁义诚信感动对方接收,阳樊人吃那套,理由是有 “夏商之嗣典,周室之师旅",后来谈妥人走城留，这些人在二十里外另建城池。
: 如果史书没记错,那么阳樊应该有夏朝痕迹。
: 至于能否挖到,就很难说,因为20年前河南考古主要在郑州及东部,西部无人关心. 有朋友老家在那一片,农田里经常发现铜镜,剑,玉等物。
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FROM 210.12.196.*
考古发现传说中是夏的时间段满天星斗，没有一个中心
这跟夏是个王朝的记载不符
即便有夏，影响力也不是广域的
二里头是中心大都市的开始
【 在 bhq0919 (道力浮沉) 的大作中提到: 】
: 殷墟甲骨没夏确实是硬伤。郭沫若勉强找出个和商作对的鬼方说是跑了的夏看着也不靠谱
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FROM 210.12.196.*
二里头年代如果跟断代工程的夏商周年代对应，刚好对上夏尾巴一百年加商头一百年，所以这事很微妙
【 在 whiho (逢赌必输~聚散两依依) 的大作中提到: 】
: 考古发现传说中是夏的时间段满天星斗，没有一个中心
: 这跟夏是个王朝的记载不符
: 即便有夏，影响力也不是广域的
: ...................
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FROM 223.70.153.*
我相信夏存在，但是它是不是文明很难说。
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FROM 124.202.202.*
文明多半是有的
就是规模有多大
【 在 huangwenhui (尚凡) 的大作中提到: 】
: 我相信夏存在，但是它是不是文明很难说。
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FROM 113.81.123.*
我也相信黄帝的存在，没有实证也没有关系。不过国外的评价标志我们还不符合而已。
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 文明多半是有的
: 就是规模有多大
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FROM 124.202.202.*
炎黄能对应上部族的话就不错了，我真怀疑是周朝那会构建出来的，一个姬姓一个姜姓都是周朝最大的姓
【 在 huangwenhui (尚凡) 的大作中提到: 】
: 我也相信黄帝的存在，没有实证也没有关系。不过国外的评价标志我们还不符合而已。
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FROM 223.70.153.*
传说中是夏的时间，指前2000年之后的小几百年的话，考古上的满天星斗们（龙山、马家窑、良渚、石家河、夏家店下）大多已经已经灭了。
在这一时期的后半段，二里头起来之后，可以算是一个有比较广泛的、跨区域影响力的中心性城市。
【 在 whiho 的大作中提到: 】
: 考古发现传说中是夏的时间段满天星斗，没有一个中心
: 这跟夏是个王朝的记载不符
: 即便有夏，影响力也不是广域的
: 二里头是中心大都市的开始
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修改:molar FROM 210.12.245.*
FROM 210.12.245.*
史书这事始于周，商都没有史书。甲骨文都不是
正经干这个事的。商以前恐怕更没有史书，用什么占卜
能不能存下来都两说。
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FROM 223.70.179.*