就是属于满人，但不是旗人，这种情况有没有？有多少呢？在关外苦寒之地应该还有些没入旗的满人吧？是满人身份更重要还是旗人?如果有没入旗的满人，和汉军旗人哪个地位高些?
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FROM 123.139.87.*

卧蚕
【 在 weisandy 的大作中提到: 】
: 全民族有编制不是主子就是奴才 ...
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FROM 223.104.42.*

这个问题本身就不存在，造成这个疑问的就是普遍存在的认为满人，满洲人是民族的错误认知。什么是满人，很多清史学者都不明白，其实记载的明明白白，满人，满洲人明确是指在八旗满洲氏通谱里姓氏的人，所以根本就不存在不在旗的满人。你所谓苦寒之地的所谓满人，可能是指没有编入八旗的那些各个民族的，这些人相同族群的有明确被掠夺来编入八旗牛录的，有一万多人，记载很详细。其他人，并不是满人，也没有成为后来的满族，比如鄂伦春，鄂温克，赫哲等，都是女真人形成的民族，其他民族也有。而在通谱内的也是什么民族都有，有几百个汉姓。八旗是个组织，不是民族，后来以旗人为主体形成了满族，而旗人并不都是满洲人也就是说并不都是在通谱内的。这个概念要清楚。
【 在 gaoO0 的大作中提到: 】
: 就是属于满人，但不是旗人，这种情况有没有？有多少呢？在关外苦寒之地应该还有些没入旗的满人吧？是满人身份更重要还是旗人?如果有没入旗的满人，和汉军旗人哪个地位高些?
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修改:bocaj FROM 222.131.246.*
FROM 222.131.246.*

满人本来也是地理概念。有好多满人，以前就是当地的汉人。好像姓佟的就是
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
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: 满洲或者说建虏一支，根本没有任何证据跟女真人有关系。建虏酋长皇太极也明诏说自己不是诸申（女真），说他们是女真是“向往无知者”。女真人被编入牛录的有，大概一万多人，没编入的后来也不是满族。  
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发自「今日水木 on M2002J9E」
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FROM 120.244.202.*

女真人算个民族吗？北方那些鄂伦春人，从面相上看是大饼脸，跟长脸的建州女真并不是很像
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 这个问题本身就不存在，造成这个疑问的就是普遍存在的认为满人，满洲人是民族的错误认知。什么是满人，很多清史学者都不明白，其实记载的明明白白，满人，满洲人明确是指在八旗满洲氏通谱里姓氏的人，所以根本就不存在不在旗的满人。你所谓苦寒之地的所谓满人，可能是指没有编入八旗的那些各个民族的，这些人相同族群的有明确被掠夺来编入八旗牛录的，有一万多人，记载很详细。其他人，并不是满人，也没有成为后来的满族，比如鄂伦春，鄂温克，赫哲等，都是女真人形成的民族，其他民族也有。而在通谱内的也是什么民族都有，有几百个汉姓。八旗是个组织，不是民族，后来以旗人为主体形成了满族，而旗人并不都是满洲人也就是说并不都是在通谱内的。这个概念要清楚。
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FROM 139.214.244.*