- 主题:围魏救赵是不能生搬硬套的
当然有关系了。
你的意思不就是:曹操人马少,断不了粮道,所以烧了乌巢粮仓没用吗?
我的观点是:烧了粮仓,粮道运输能力无法满足部队消耗(否则还囤什么粮食?古人哪儿还有那么多“粮草还能支撑多久”的疑问?你家装修还要算算用多粗的电线呢,而不是随便整根线连上就完了。而在古代打仗,这根线(粮道)是永远不够用的。),袁绍军队就会缺粮饿肚子,然后崩溃。(此时人越多越容易崩溃。)
运粮运的是粮食,其实运的是能量,冷兵器时代,粮食的化学能通过士兵和武器转化成投射到敌人身上的伤害。饿肚子的军队,就没有投送伤害的能力,而且人越多反而越容易崩溃。古人恰恰懂得这个道理,所以不可能如你预期的那样倾巢出动去玩“换家”。不对,也不是不玩,在优势状况下是不会玩的,因为风险太大。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你说这些和我们讨论的有什么关系呢?
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: 为什么大战之前要囤粮(以及其他军需)?因为运输能力有限,跟不上战争期间部队的消耗速度,所以...
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
FROM 117.107.176.*
围魏救赵的目的在于,要让秦军回援,从而解邯郸之围
那你根本也攻不进函谷关,秦军为啥要从邯郸撤兵呢,目的达不到
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 不求打进函谷关,是想能不能把关内的秦军包饺子一网打尽
: 楚军已经去邯郸了
: 后来信陵君五国伐秦都打不进函谷关,如何一国就行?还是老老实实去邯郸吧,信陵君也...
: ...................
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FROM 219.236.121.2
断粮到是一个长期的工作,烧粮仓是一个短期的任务。
烧粮仓当然会有影响,粮食也没发很快就能靠粮道运过来。但和断粮道是两回事,断粮道是指把运粮的道路给占据,让粮食没法运到前线。
实际乌巢的粮食是袁绍为了马上准备的大举进攻而准备的,不然也不会那么靠前让曹操轻松烧了
乌巢粮食没了,袁绍只是进攻计划可能受阻,如果不是张和高栏叛变,问题并没有那么大。
如果一门心思乘机攻曹营,一旦攻下,战争就结束了
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 当然有关系了。
你的意思不就是:曹操人马少,断不了粮道,所以烧了乌巢粮仓没用吗?
我的观点是:烧了粮仓,粮道运输能力无法...
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FROM 114.254.2.*
可能用围魏救赵不太合适。我的意思其实是攻击河东河内,截断围邯郸秦军的后路
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 围魏救赵的目的在于,要让秦军回援,从而解邯郸之围
那你根本也攻不进函谷关,秦军为啥要从邯郸撤兵呢,目的达不到
【 在 e...
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FROM 114.254.2.*
如果袁绍能攻下曹营,那也不可能拖这么久啊
只能说袁绍无谋,全力救乌巢才是上策
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 断粮到是一个长期的工作,烧粮仓是一个短期的任务。
: 烧粮仓当然会有影响,粮食也没发很快就能靠粮道运过来。但和断粮道是两回事,断粮道是指把运粮的道路给占据,让粮食没法运到前线。
: 实际乌巢的粮食是袁绍为了马上准备的大举进攻而准备的,不然也不会那么靠前让曹操轻松烧了
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FROM 219.236.121.2
毕竟主公不在还带走了5千精兵
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 如果袁绍能攻下曹营,那也不可能拖这么久啊
只能说袁绍无谋,全力救乌巢才是上策
【 在 ericzeng 的大作中提到: ...
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FROM 114.254.2.*
你再好好理解一下囤粮的意义吧。
粮食能运过来,不等于够吃。尤其是对于袁绍的几十万人,有一部分人一定要饿肚子的,那时候不乱才怪。至于你说的短期、长期,官渡那种级别的战争(准确说是大战役)不就是打的短期吗?你有长期实力,无法集中投送到当前战场,又有什么用呢?
还是我举的那个电脑主板的例子,电源线一直都插着呢,但你拆了主板储能电容,它就是玩不转了。又好比你家装修,随便找根细线连上,家里配了各种电器,你看你家电线着火不着火,你电表里充再多电费又有什么用?
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 断粮到是一个长期的工作,烧粮仓是一个短期的任务。
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: 烧粮仓当然会有影响,粮食也没发很快就能靠粮道运过来。但和断粮道是两回事,断粮道是指把运粮的道路给占据,让粮食没法运到前线。
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
FROM 117.107.176.*
从真实历史看
显然直接去邯郸是上策
秦军久攻邯郸不下,已经疲敝,楚军也去邯郸了,到时赵 魏楚三国军队内外夹攻,秦军必败。如果你去攻秦国,秦国没守军的?以逸待劳,魏军没有胜算。事实也证明去邯郸是对的,是秦军罕有的大败
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 可能用围魏救赵不太合适。我的意思其实是攻击河东河内,截断围邯郸秦军的后路
: 那你根本也攻不进函谷关,秦军为啥要从邯郸撤兵呢,目的达不到
: 【 在 e...
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FROM 219.236.121.2
囤粮的意义有什么好说的,我怎么有没理解了?哪里还需要举个那么蹩脚的栗子。。。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 你再好好理解一下囤粮的意义吧。
: 粮食能运过来,不等于够吃。尤其是对于袁绍的几十万人,有一部分人一定要饿肚子的,那时候不乱才怪。至于你说的短期、长期,官渡那种级别的战争(准确说是大战役)不就是打的短期吗?你有长期实力,无法集中投送到当前战场,又有什么用呢?
: 还是我举的那个电脑主板的例子,电源线一直都插着呢,但你拆了主板储能电容,它就是玩不转了。又好比你家装修,随便找根细线连上,家里配了各种电器,你看你家电线着火不着火,你电表里充再多电费又有什么用?
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FROM 159.226.181.*
那剩下还几万呢
就像我说的,如果袁绍可以轻易攻下曹操大营,哪里至于拖这么久呢
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 毕竟主公不在还带走了5千精兵
: 只能说袁绍无谋,全力救乌巢才是上策
: 【 在 ericzeng 的大作中提到: ...
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FROM 219.236.121.2