- 主题:围魏救赵是不能生搬硬套的
晕,信陵君和魏王不是兄弟么,平原君是信陵君姐夫,那不也是魏王的姐夫或者妹夫?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 所以是演戏啊
: 魏国国君知道信陵君要出兵,他和赵国有亲,记得平原君是他姐夫
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FROM 159.226.181.*
史记写的清楚啊
信陵君是魏王的异母弟弟啊
不是一个母亲,关系要差一层的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 晕,信陵君和魏王不是兄弟么,平原君是信陵君姐夫,那不也是魏王的姐夫或者妹夫?
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FROM 219.236.121.2
史记里也没写平原君老婆是信陵君的同母姐姐吧
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 史记写的清楚啊
: 信陵君是魏王的异母弟弟啊
: 不是一个母亲,关系要差一层的
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FROM 159.226.181.*
推断啊
如果不是同母,为啥平原君给信陵君写信,不给魏王写信呢
不都是异母的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 史记里也没写平原君老婆是信陵君的同母姐姐吧
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FROM 219.236.121.2
读史,不光看热闹,也要看门道
“围魏救赵”政治目的是“弱”,军事手段是“败”。“围魏救赵”高明就在于弱赵魏,而不是弱齐魏
攻其必救这话放哪都没错。但为啥你分兵能成,他分兵就不成?为啥曹操能烧了乌巢,袁绍没攻破分兵后的曹营?
不要抱着结果论过程
官渡前一堆人拦着袁绍打官渡不好使,给他一本《三国志》能不能劝住?
开了上帝视角当然知道谁强弱,哪虚实。局中人依据什么信息做决策?
所有从结果导出的结论不外乎历史人物性格问题,或者运气问题。这对后世有什么裨益?
以史为鉴,不是鉴结果。那样就成了循环论证,只能在故纸堆里绝无败绩
难怪有人说:“我们从历史中学到的教训就是,我们从历史中什么也没有学到”
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 当然有类似之处了
: 围魏救赵的解说是
: 共敌不如分敌,敌阳不如敌阴,就是从孙子所说,攻其所必救来的啊,避实击虚
: ...................
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FROM 211.103.189.*
不是开上帝视角
咱说事实啊,袁曹已经相持几个月了,可见曹操大营并不容易拿下,不然怎么能拖几个月呢?
现在曹操去劫乌巢,正常人就该全力去救乌巢,偏偏袁绍自以为高明,盲目套用古人,所以一败涂地了
【 在 greenfireff 的大作中提到: 】
: 读史,不光看热闹,也要看门道
: “围魏救赵”政治目的是“弱”,军事手段是“败”。“围魏救赵”高明就在于弱赵魏,而不是弱齐魏
: 攻其必救这话放哪都没错。但为啥你分兵能成,他分兵就不成?为啥曹操能烧了乌巢,袁绍没攻破分兵后的曹营?
: ...................
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FROM 219.236.121.2
你也不知道平原君有没有给魏王写信呀
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 推断啊
: 如果不是同母,为啥平原君给信陵君写信,不给魏王写信呢
: 不都是异母的
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FROM 159.226.181.*
先把“围魏救赵”和官渡之战摘清,逻辑是不一样的
曹操分兵劫乌巢,派兵多少,什么兵种?他派兵少了能不能劫成乌巢?派兵多了大营是不是空虚?
袁绍分兵救乌巢,派兵多少,什么兵种?他派少了是不是没用,派多了是不是大营空虚?
前面大家都正面刚,好容易有了个曹操分兵的机会,应该趁机刚正面,派少量并回援拖延一下;还是大部队回援放弃难得的攻破曹营的机会?
这个就叫猜疑链,是没有止境的。要靠临场信息做决断
任何决策都有风险,且风险高低未可知。不是事后分析这么简单。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不是开上帝视角
: 咱说事实啊,袁曹已经相持几个月了,可见曹操大营并不容易拿下,不然怎么能拖几个月呢?
: 现在曹操去劫乌巢,正常人就该全力去救乌巢,偏偏袁绍自以为高明,盲目套用古人,所以一败涂地了
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FROM 211.103.189.*
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 不是开上帝视角
: 咱说事实啊,袁曹已经相持几个月了,可见曹操大营并不容易拿下,不然怎么能拖几个月呢?
: 现在曹操去劫乌巢,正常人就该全力去救乌巢,偏偏袁绍自以为高明,盲目套用古人,所以一败涂地了
曹操去接粮草也是一步险棋。
一般打仗,看最严的就是粮草。主动去接粮草军火,失败率几乎百分百。
曹操相当于当地的张子强
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FROM 120.219.119.*
我说了啊
道理是一样的
围魏救赵的解释是啥,共敌不如分敌,敌阳不如敌阴,出自孙子兵法,攻其所必救,是要避实击虚。袁绍是觉得曹操不在,大营空虚,可以乘势拿下。其实我说了,不对的,如果能拿下曹操大营,哪里至于拖几个月呢。就该老老实实去救乌巢
【 在 greenfireff 的大作中提到: 】
: 先把“围魏救赵”和官渡之战摘清,逻辑是不一样的
: 曹操分兵劫乌巢,派兵多少,什么兵种?他派兵少了能不能劫成乌巢?派兵多了大营是不是空虚?
: 袁绍分兵救乌巢,派兵多少,什么兵种?他派少了是不是没用,派多了是不是大营空虚?
: ...................
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FROM 219.236.121.2