西欧日耳曼在476年前是蛮族，之后就不是了，然后躲在东欧的基督教之盾后面1000多年，不需要面对异族的文明征服战争，只有同一文明圈，同一文化圈，同一发展阶段的，有限度的战争。相当于鲜卑人华夏化以后，安稳的发展了1000多年，中间没有侯景之乱，没有安史之乱，没有女真，没有蒙元，没有满清。 西欧在这1000多年来，技术不断累积，工业革命本就是先技术后科学再思想，第1次工业革命甚至跟科学没有什么关系。

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【 在 bocaj 的大作中提到: 】
有亮点。西欧本身不是easy模式，是人家日耳曼蛮族彻底消灭了对手，打成的easy模式。人家自己就是蛮族。
宋代比较接近二


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FROM 101.71.108.*

你表错情了吧。
宋朝是被收割的对象。

【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 收割辽、金等番邦赚来的啊，和现在美帝收割其它国家一样。
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FROM 112.47.159.*

中世纪游牧入侵的地缘得益者：西欧、日本，受害者：东罗马、中国。
【 在 skysix 的大作中提到: 】
: 西欧日耳曼在476年前是蛮族，之后就不是了，然后躲在东欧的基督教之盾后面1000多年，不需要面对异族的文明征服战争，只有同一文明圈，同一文化圈，同一发展阶段的，有限度的战争。相当于鲜卑人华夏化以后，安稳的发展了1000多年，中间没有侯景之乱，没有安史之乱，没有女真，没有蒙元，没有满清。 西欧在这1000多年来，技术不断累积，工业革命本就是先技术后科学再思想，第1次工业革命甚至跟科学没有什么关系。
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FROM 120.244.164.*

这些论调没啥说服力，好比射箭射歪了推说是运气不好，就不会想想自己是否有那个资质潜力，说中国地理不好被外敌入侵，但托中国地理处于亚洲大陆偏安一角落之福，中国历史上大一统时间多了去了也没见发展出资本主义，其余所谓宋朝的近代化早春都是形似而神不似，反而那种民主意识，科技追求发展，思想的探索等都差之千里，光有宽松的氛围和富裕的生活对发展资本主义无大推动作用，历史的大发展往往是物资和精神的压力和刺激的结果。承认中国没那可能发展出资本主义对这些历史学家就那么难?世界那么多地区也就西欧成功了，中国没有也不是啥丢人的事情。
【 在 skysix 的大作中提到: 】
: 很多宋黑有意无意的忽视一个事实，按照现代的标准，古代国家或者前工业化社会都是非常野蛮的，非常落后的，非常黑暗的。宋朝也不例外，当然很多人念兹在兹的希腊罗马工业化之前的西欧也不例外。在这方面找黑点，包括宋朝在内的，前工业化时代的任何一个国家都有一大堆。  
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: 但我们为什么称颂宋朝，是因为古代
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发自「今日水木 on MI 8」
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FROM 1.88.128.*

可是打破这个的成吉思汗还被他们称颂
【 在 skysix 的大作中提到: 】
: 很多宋黑有意无意的忽视一个事实，按照现代的标准，古代国家或者前工业化社会都是非常野蛮的，非常落后的，非常黑暗的。宋朝也不例外，当然很多人念兹在兹的希腊罗马工业化之前的西欧也不例外。在这方面找黑点，包括宋朝在内的，前工业化时代的任何一个国家都有一大堆。
: 但我们为什么称颂宋朝，是因为古代的宋朝出现了非常多的闪光点，在标志着近代化的几乎所有方面都出现了相关因素。
: 我们为什么为宋朝感到惋惜？是因为宋朝的这些可喜的变化，被来自内亚的游牧民族打断了逆转了。在中国的历史上，这种类似的打断不止一次两次，宋朝是最可惜的一次，晚明是另外一次。
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