- 主题:从历史发生的时间地理来说，诸葛亮是在南阳种地，不是襄阳
有理有据，漂亮！
【 在 Dionysus (悲剧的诞生) 的大作中提到: 】
: 诸葛亮在襄阳有众多亲友，都是史料记载的，绝不是你一句“小说野史，不足为证”就能糊弄过去的。
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: 诸葛亮的岳父黄承彦，三国志裴注中写道“黃承彥者，高爽開列，為沔南名士”。黄承彦跟刘表是连襟，都娶了襄阳豪族蔡氏的女儿，就是三国演义里的著名龙套蔡瑁的姐妹。大姐夫蒯祺，跟刘表手下蒯良、蒯越同族，南郡中卢人。二姐夫是庞德公之子庞山民。后汉书有庞德公传，“龐公者，南郡襄陽人也。”庞德公还有个侄子叫庞统。
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FROM 183.192.16.*
有道理
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FROM 120.219.119.*
这个注是唐代的。现在的枣阳是襄阳下面的一个县级市。
【 在 dandanyiyi 的大作中提到: 】
: 第一次知道刘秀是枣阳的，但是枣阳不是随州的了，随州也不是襄樊的。
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FROM 47.28.113.*
难道你老家在南阳？
【 在 maxwell2018 的大作中提到: 】
: 前提：
: 诸葛亮的出师表是真的：
: 臣本布衣，躬耕于南阳，苟全性命于乱世，不求闻达于诸侯。先帝不以臣卑鄙，猥自枉屈，三顾臣于草庐之中，咨臣以当世之事，由是感激54，遂许先帝以驱驰。
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FROM 111.192.99.*
啥意思，水稻正需要耕地啊，我小时候家里就用牛或者拖拉机耕田
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 【 在 maxwell2018 的大作中提到: 】
: : 前提：
: : 诸葛亮的出师表是真的：
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FROM 112.17.241.*
诸葛亮是山东人啊
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FROM 1.89.240.*
有理有据
【 在 Dionysus 的大作中提到: 】
: 拜托能不能来点有新意的说法，这是南阳人三十多年前就说烂了的。我直接拷贝当年谭其骧的回应：
: 有些人竟说由于《汉晋春秋》不是正史，所以不能相信。我们学历史的人都晓得，正史不一定都可信，非正史不一定就不可信。一部史书算不算正史是后人定的。当初写历史的人，不是动笔时就说我写的是正史或非正史，不是正史就可以不符合历史事实。不是那么回事。写历史书的人总是认为自己写的是正确的。不一定正史全靠得住，非正史全靠不住。《汉晋春秋》的作者是东晋时的习凿齿，是相当有名的学者，他又是襄阳人，去东汉末年诸葛亮隐居隆中时不过百数十年，这么早的史料不可信，难道去汉末千数百年元、明以后的南阳府志、南阳县志倒可信吗？这怎么说得通呢？
: ……
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FROM 111.194.50.*
写“襄阳城西二十里”的就是东晋襄阳人习凿齿，距离诸葛亮一百多年。
不能简单地把现在的邓州市等同于汉朝的邓县，现在的邓州市区当时属于穰县，位置比新野还靠北一些。张绣的叔叔张济攻打穰县时战死，后来刘表把张绣安置到北边的宛城作缓冲势力，张绣被曹操赶出宛城后跑到了穰县继续抵抗。穰县南部有个山都县，县故城址位于今邓州市构林镇古村及其周围。邓县还在山都的南边。
【 在 bruceinsz 的大作中提到: 】
: 我觉得最大的误导就是这个邓县，“襄阳城西20里”…
: 邓县（现邓州市）是起源商周时的邓国，秦时即设县，历史上也数次成为南阳郡的治所，离宛城也不远，可见其经济及行政地位不低，大概率这个地方在历史上没有大的变动。
: 如果以上成立，襄阳和现邓州（市中心距离85km）之间不可能还有另一个邓县出来，并且距离襄阳只有20里。
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FROM 47.28.113.*
诸葛亮到襄阳时，襄阳已经是荆州治所好几年了，相当于省会，省会的政治地位和重要性你是知道的，但诸葛亮特别说自己躬耕于南阳而不是省会，他自己也曾寓居襄阳2年，说明他是很清楚自己到底在哪里躬耕。
【 在 Dionysus 的大作中提到: 】
: 当时襄阳是个县，南阳是个郡，而且是下辖37个县，人口数百万的大郡。襄阳设郡是后来的事。一个县跟一个郡比大小？
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FROM 1.196.181.*
不要胡乱猜测。
地理是非常严谨重要的学问，在战争时期全国打成一团乱麻，距离算错了你的脑袋就不很稳当了。秦朝统一天下就建立全国道路体系了，距离测量是很重要的。
就是八百辈子没离开过村子的老农民，也知道县城离自己家多少里，不可能有巨大的误差，更何况能留下著作的古人。
【 在 bruceinsz 的大作中提到: 】
: 我觉得最大的误导就是这个邓县，“襄阳城西20里”…
: 邓县（现邓州市）是起源商周时的邓国，秦时即设县，历史上也数次成为南阳郡的治所，离宛城也不远，可见其经济及行政地位不低，大概率这个地方在历史上没有大的变动。
: 如果以上成立，襄阳和现邓州（市中心距离85km）之间不可能还有另一个邓县出来，并且距离襄阳只有20里。
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FROM 37.201.195.*