张献忠不死，就没后面的云贵和永历政权了。张献忠当时就四川中部那一小块地，张献忠死后，孙可望几个人开会全面改变张献忠的政策，才有了后面的进军云贵
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: RT。
: 两者都是在战场上意外死亡，都是强力残暴之君，都是死亡后直接导致了割据政权的覆灭。
: 张献忠不死，就没有后面孙李内讧，满清也没那么容易收复西南云贵。
: ...................
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FROM 113.91.208.*

【 在 lilyman 的大作中提到: 】
: 张献忠不死，就没后面的云贵和永历政权了。张献忠当时就四川中部那一小块地，张献忠死后，孙可望几个人开会全面改变张献忠的政策，才有了后面的进军云贵
张献忠在世时满清已经对川志在必得了，张献忠不死估计也拦不住，但有可能促使张向明转向。孙李刘艾的后继政策某种程度上也是张献忠的遗志，宁降明，不降清。可惜了孙可望和李定国的内讧，加上艾能奇的意外死亡，刘文秀的左右为难。天助满清啊！
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FROM 118.199.84.*

【 在 gongtsinese 的大作中提到: 】
: 陈友谅不死，就没有明朝，而是陈汉朝了。
: 战报会骗人会修饰，战线不会骗人。陈友谅意外阵亡前，战线在鄱阳湖上是往南京方向而非武昌方向推进的。
: 所以，历史真相应该是陈友谅阵亡前并非朱元璋占据上风，陈友谅的意外阵亡扭转了战局。
当时确实陈一直是攻势，老朱是守势，但老朱当时主要精力也不在陈。陈虽强悍作风，但之前杀徐寿辉、倪文俊太过露骨，估计割据一方容易，统一全国很难。
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FROM 118.199.84.*

太祖患友谅与张士诚合，乃设计令其故人康茂才为书诱之，令速来。友谅果引舟师东下，至江东桥，呼茂才不应，始知为所绐。战于龙湾，大败。潮落舟胶，死者无算，亡战舰数百，乘轻舸走。张德胜追败之慈湖，焚其舟。冯国胜以五翼军蹙之，友谅出皂旗军迎战，又大败。遂弃太平，走江州。太祖兵乘胜取安庆，其将于光、欧普祥皆降。明年，友谅遣兵复陷安庆。太祖自将伐之，复安庆，长驱至江州。友谅战败，夜挈妻子奔武昌。其将吴宏以饶降，王溥以建昌降，胡廷瑞以龙兴降。
　　友谅忿疆土日蹙，乃大治楼船数百艘，皆高数丈，饰以丹漆，每船三重，置走马棚，上下人语声不相闻，舻箱皆裹以铁。载家属百官，尽锐攻南昌，飞梯冲车，百道并进。太祖从子文正及邓愈坚守，三月不能下，太祖自将救之。

——龙湾之战陈友谅来势汹汹，被朱元璋当凯子耍了。鄱阳湖大战时，陈友谅明显是输急眼了
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 陈友谅死之前，陈汉一直是攻势吧，虽说与陈的强悍风格有关，但客观上也说明了明汉的实力差距。
: 老朱一直没太主动招惹陈，鄱阳湖也是被动接招。
: 但多亏老朱赢了，陈友谅如果一统了，估计和朱温差不多。用不了几年又乱了。
: ...................
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FROM 223.72.54.*

陈友谅被射死的时候，胜利天平已经彻底倒向朱元璋了。先是朱元璋一波火攻把陈友谅兄弟都给烧没了，后来又是巢湖水军系的将领驾船冒死冲入陈友谅的巨舰群中，杀了个”七进七出“，”吴军“气势大盛，汉军气沮。再加上转入枯水期，汉军巨舰反成劣势，朱元璋扎住湖口数次邀战，陈友谅突围时又天公不作美，碰上逆风。。。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 确实是堵上身家性命了，如果不被流矢射死，老朱胜败还真不好说。陈友谅打仗也是不要命那伙的，狠劲和李存勖有点像，但谋略比李亚子差远了。
: 发自「今日水木 on 灌水」
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修改:karin FROM 223.72.54.*
FROM 223.72.54.*