- 主题:张献忠的死和陈友谅的死都太倒霉了
张献忠放弃成都，满载着劫掠物资从水路下重庆，遭到明军阻击的时候，他的四大将军在哪里？
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 神特么控制本队。
: 你靠什么证据说张献忠只能控制本队
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FROM 42.245.236.*
李自成九宫山被杀的时候，他的军队在哪里？
所以李自成已经丧失了对部队的控制了？
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 张献忠放弃成都，满载着劫掠物资从水路下重庆，遭到明军阻击的时候，他的四大将军在哪里？
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FROM 112.2.4.*
张献忠残暴，他的死反而是正面好处。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: RT。
: 两者都是在战场上意外死亡，都是强力残暴之君，都是死亡后直接导致了割据政权的覆灭。
: 张献忠不死，就没有后面孙李内讧，满清也没那么容易收复西南云贵。
: ...................
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FROM 106.121.141.*
如果满清不入关/川他早点死是好事，但入关之后还是一股非常强悍的抗清力量的。当然从民族融合的角度讲，满清入关也不是坏事。
【 在 dv5i 的大作中提到: 】
: 张献忠残暴，他的死反而是正面好处。
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FROM 118.199.27.*
不可能封王的 历史上这种情况一般都是封公
【 在 oldgeng 的大作中提到: 】
: 所以我觉得按朱元璋的秉性，韩林儿不死，
: 大概率可以封王善终。
: 那样朱元璋可能就会从韩林儿这儿搞个禅让仪式了。
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FROM 112.97.83.*
张献忠并没有比李定国强。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 如果满清不入关/川他早点死是好事，但入关之后还是一股非常强悍的抗清力量的。当然从民族融合的角度讲，满清入关也不是坏事。
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FROM 106.121.141.*
那是，满清不入关今天就没有中华民族了呗。
毕竟中华民族是以满族为主体，汉人占多数建立起来的新民族么
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 如果满清不入关/川他早点死是好事，但入关之后还是一股非常强悍的抗清力量的。当然从民族融合的角度讲，满清入关也不是坏事。
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FROM 144.12.243.*
张献忠不用比李定国强，但他不死就没有孙李内讧，不内讧满清不会那么容易取云贵。
南明失败是一个道理，如果崇祯自己过去，或者把太子弄过去，就没那么多内讧了。南明没准就是南宋了。当然，崇祯过去的前提是别插手前线，但不插手前线，崇祯就失去灵魂了。
【 在 dv5i 的大作中提到: 】
: 张献忠并没有比李定国强。
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FROM 118.199.27.*
崇祯南下也必然没有用，是军阀化了，指挥不动了。
崇祯这个信任不了别人，指定太子也没有戏，因为太子也没有有执政经验。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 张献忠不用比李定国强，但他不死就没有孙李内讧，不内讧满清不会那么容易取云贵。
: 南明失败是一个道理，如果崇祯自己过去，或者把太子弄过去，就没那么多内讧了。南明没准就是南宋了。当然，崇祯过去的前提是别插手前线，但不插手前线，崇祯就失去灵魂了。
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FROM 106.121.141.*
张早就想到会这样，已经指定了接班人了。
中原已经都被满清占了，四川割据政权都长久不了的。
就没有成功过。刘备也只是联吴侥幸抗住了第一拔而已。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 张献忠那时确实是遇伏，但如果不被射死，冲出来无悬念吧。四将也都在，实力还是很强悍的。
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FROM 106.121.141.*