- 主题:所谓诞生现代科学的西欧,在公元450年还是蛮族
是东罗马翻译了阿拉伯的文献,然后西欧才学会了,西欧很长时间都没法和阿拉伯地区直接交流。东罗马一直的问题是人口上不去,科技很发达,但一直是一个小城邦,所以被称为文明的灯塔。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 东罗马影响的主要是文学艺术方面,技术、数学、逻辑学、经院哲学、天文学、航海这些主要是来自伊教地区,当然西欧蛮族自身的好奇和开拓精神也是重要因素,否则东罗马自己怎么没弄出什么东西来?航海也没什么份,千年来也就简单循环,欧洲纪录片里经常嘲讽拜占庭,说是僵尸一
: 拇嬖凇
: 对于承认来源,西欧没那么狭隘吧?阿拉伯数学都大大方方地说,且西欧早期大学里医学、数学、哲学等机构列的先驱里是有伊教徒的,论文里引用也很多。科技确实来自拜占庭的不多,来自拜占庭的多是文学、艺术、雕刻这些。
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FROM 123.123.53.*
不是蛮族,是组织能力弱。把美国现在组织成几百人的小部落,也干不成啥事。
历史发展的过程就是更大的组织架构。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 日耳曼系蛮族,没啥文化,西欧进入黑暗中世纪。
: 或者说从西欧观点看,是欧洲进入黑暗中世纪。
: 日耳曼蛮族的学者,看到罗马帝国的残留建筑物,和几百年后看到阿拉伯人传过来的二手科学书籍,
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FROM 171.117.205.*
不要吹罗马,罗马不存在!
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 是东罗马翻译了阿拉伯的文献,然后西欧才学会了,西欧很长时间都没法和阿拉伯地区直接交流。东罗马一直的问题是人口上不去,科技很发达,但一直是一个小城邦,所以被称为文明的灯塔。
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发自「今日水木 on PBCM10」
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FROM 117.147.21.*
不是东罗马,是西班牙和西西里岛,这俩被阿拉伯占领了几百年,当然可以直接交流。吹响欧洲崛起号角的西班牙葡萄牙是刚摆脱伊教统治,影响比拜占庭直接得多,且很多方面挺像,比如重视航海贸易,宗教方面激进,经院哲学辩论,还有就是阿拉伯的数学,天文学,医学方面对其影响很大。
【 在 lxku 的大作中提到: 】
: 是东罗马翻译了阿拉伯的文献,然后西欧才学会了,西欧很长时间都没法和阿拉伯地区直接交流。东罗马一直的问题是人口上不去,科技很发达,但一直是一个小城邦,所以被称为文明的灯塔。
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FROM 183.157.108.197
西班牙光复以后,把阿拉伯人杀光了,一点都没有继承和学习阿拉伯的科技。
西西里岛更是可笑,那个地方曾经被北非的阿拉伯人统治了一段时间,北非来的黑人都比岛上欧洲白人的地位高。然后东罗马看不下去了,派出海军去解放了西西里岛。
【 在 Demigod 的大作中提到: 】
: 不是东罗马,是西班牙和西西里岛,这俩被阿拉伯占领了几百年,当然可以直接交流。吹响欧洲崛起号角的西班牙葡萄牙是刚摆脱伊教统治,影响比拜占庭直接得多,且很多方面挺像,比如重视航海贸易,宗教方面激进,经院哲学辩论,还有就是阿拉伯的数学,天文学,医学方面对其影响
: 艽蟆
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修改:lxku FROM 123.123.53.*
FROM 123.123.53.*
你说这么多,金国入关女真也被灭族了啊,活不过来了。
蒙古准部也被灭族了,活不过来了啊。
明代辽东汉人也被灭族了啊。
总不能因为后来汉化了,就睁着眼说瞎话,把他们灭族的业绩当不存在把。
把汉化的成果,吹嘘成野蛮人的仁政
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 满蒙后来也汉化了
: 忽必烈就改了杀的,降了算了,所以统一了
: 乾隆对新疆也是剿抚结合,哈瓦其叛乱,也没杀,还封了王,娶了宗室的女儿,等于软禁在北京了
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修改:oldgeng FROM 122.96.32.*
FROM 122.96.32.*
人殉,直到明清都有
族诛,可以到诛十族
大规模吃人把人当军粮,至少持续到晚唐五代;吃人守城的张巡,在史书中是正面典型;
大规模阉割制造和使用太监,直到晚清。
这些,这些比西方落后很多吧,跟“仁”矛盾吗?
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 中国有仁的思想
: 白起一直被骂,李广不过杀了几百俘虏,也是自责,后面常遇春杀俘,朱元璋也没少批他
: 后来朱元璋对蒙古人,也只是强制通婚,并没有杀,被朱亮祖害死的道同,就是蒙古人
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FROM 117.13.84.*
不用几百年,韩国从一穷二白到成为科技强国和发达国家只有几十年,比中国厉害多了,中国从改革开放算起,到现在40年了,还没有成为发达国家和科技强国。
【 在 mchh211 的大作中提到: 】
: 感觉一个民族牛逼起来也就几百年的时间。
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FROM 219.142.240.*
组织能力弱就是蛮族,文明等级高低就是体现在组织能力
【 在 threebird 的大作中提到: 】
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: 不是蛮族,是组织能力弱。把美国现在组织成几百人的小部落,也干不成啥事。
: 历史发展的过程就是更大的组织架构。
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: 【 在 alanju 的大作中提到: 】
#发自zSMTH@Fish Boat
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FROM 58.37.95.*
一个是美爹亲手抚养,奶水不断,一个是美帝卡着脖子,水都不让想一口,谁牛B不是显而易见的。
【 在 huabin 的大作中提到: 】
: 不用几百年,韩国从一穷二白到成为科技强国和发达国家只有几十年,比中国厉害多了,中国从改革开放算起,到现在40年了,还没有成为发达国家和科技强国。
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发自「今日水木 on PBCM10」
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FROM 117.147.21.*