- 主题:近代科学兴起跟望远镜关系很大啊
清能承明制就好了，你别逗了。别以为学个六部就是明制了。
最基本的，明的内阁制，考试选拔的知识分子掌权，满清就没学到，满清是八旗军事贵族掌权，弓马射箭，历史倒退
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 不对
: 是明朝
: 清继承明而已，并不是从清开始
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FROM 120.244.164.*
连明末隆庆开关开始了一口通商都不知道你还在这辩论啥呢？我就问你海禁，一口通商这些个闭关锁国的政策是不是明朝发明的？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 你这完全是史盲误解。
: 明的漳州一口，是用来管理的，所谓月港督饷馆，隆庆年的关键是放开了私商，船引制度是为了收税，并且限制对日本倭寇的贸易。这种制度根本阻碍不了沿海各地的贸易活跃。此外，当时还是15xx年，国际贸易需求量本来就不那么大，只设一口管理虽然有局限，但也是应运时势。
: 满清的13行才是真正的一口通商，因为其对人民对外交流管控极严，基本控制在几个垄断牙行手里，即便这些牙商，满清还奇葩的要求实行保甲制，进行严格的人身管理。更有要求洋商来华，不得学习汉语。各种骚操作目的就为了严格限制中外交流。在这个比隆庆年晚了200年的近代大时代，真tm的滑天下之大稽。
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FROM 194.12.133.*
昨天一个热帖，已经删了，因为吵得很厉害。这版上很多人都看见了，我相信他本人也不会不认账。
我觉得你特别可笑，说你是反~华~分子好像也不对，但你根本不知道自己的敌人是谁。
教员的名言，搞清楚谁是敌人、谁是朋友。阁下可能连自己是谁都搞不清。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 我回你的几个帖子里没见lxku啊
: 如果这位说要阉割南方人或啥地区人，显然是你的同伙，极右翼分子
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FROM 120.244.164.*
明哪来的“选拔的知识分子掌权”
是选拔八股文写得好的来当官
八股文写得好，到你嘴里就成知识分子啦
可惜清也是科举八股文选你嘴里的“知识分子”当官哦
说军事贵族，你个历史盲，明早年难道不是军事贵族掌权
只不过被个太监打了一仗，把军事贵族几乎来个一锅端，这才让文官集团完全掌控朝堂
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 清能承明制就好了，你别逗了。别以为学个六部就是明制了。
: 最基本的，明的内阁制，考试选拔的知识分子掌权，满清就没学到，满清是八旗军事贵族掌权，弓马射箭，历史倒退
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FROM 60.1.6.*
八股文只是考试答卷的格式要求，这种所谓束缚完全夸大了。我说了，科举就是智商选拔、文化选拔，能在格式要求内，写出好的观点，那反而是更牛的。
“清代八股内容限定之严，比明代有过之而无不及。不仅考官出题范围限定在《四书》、《五经》之内，而且考生作文也只能依照原来题义，揣摩古人口气，鹦鹉学舌，绝对不能越雷池一步，发抒己见。明代八股文篇末大结之中，还可以议论汉唐以下之事，而清代则绝对禁止，三代（夏、商、周）以下的事情也绝对不准称引。思想内容牢牢禁锢在孔孟之道与宋代道学家的范围之内。”
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 偷换概念没用的
: 你把明朝考八股文取功名 偷换扩展成科举制度
: 把你揭穿了吧
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FROM 120.244.164.*
清到1911年还是八旗掌权。清朝类似内阁的机构是军机处，军机处里以满洲权贵为主，且军机处也不过是皇帝的工具，跟明朝内阁差得远。
你连科举选拔的是知识分子也要否认？真是偏执到狭隘了啊
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 明哪来的“选拔的知识分子掌权”
: 是选拔八股文写得好的来当官
: 八股文写得好，到你嘴里就成知识分子啦
: ...................
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FROM 120.244.164.*
偏执来自你的惯性思维，谁说古代选拔人才就需要跟科技有关系？欧洲、日本哪种用人机制跟科技有关系？跟科技直接负相关还差不多吧。
科举考试跟智力、文化没有关系？真是偏执！
中国用智力、文化选人，欧洲、日本用血统选人，高下立判啊。
最终中国近代发展却不如欧洲、日本，很明显是另有原因！
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 还“科举选拔科举选拔”，别装糊涂偷换概念到底
: 是“八股文选拔”！！！
: 八股文选拔出的你硬管那叫知识分子也行，但跟科学没一毛钱关系
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FROM 120.244.164.*
你傻吧。
清朝继承的是明的皇庄，明皇家的财产，清一把吞掉。
灭绝明朝皇族百万人，养八旗二十万，人人发大财。
然后就没有然后了。
晚明有《天工开物》，满满黑科技，满满技能点。清朝前中期有什么？
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 不对
: 是明朝
: 清继承明而已，并不是从清开始
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FROM 112.47.136.*
你这段显然是说满清的八股，明代八股可没有限制史论，没有限制发表观点，你多去了解史实吧。甚至李之藻在福建乡试时还考过天文。
清朝科举，虽然比不上明代，真正的实现了思想禁锢（明朝等于考政治、历史、语文，满清等于考语文、思想品德），但没错，清朝科举还是能选人的。
然而问题是，满清大部分时间，掌权的可不是科举选的人。科举选的人，公认的是在太平天国起义以后，才开始掌权里，这些人撑起了晚清各项改革事务，堪称裱糊匠。即使到了这时，这些人也只是在地方掌权，中央则一直是满蒙贵族绝对权力。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 还“科举选拔科举选拔”，别装糊涂偷换概念到底
: 是“八股文选拔”！！！
: 八股文选拔出的你硬管那叫知识分子也行，但跟科学没一毛钱关系
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FROM 120.244.164.*
明朝不禁科技，清朝禁科技。造成这个区别的是本民族利益不同。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 是谁提的科技，是你啊
: 是你偏执，偏执的反复胡编明朝士大夫科技如何如何
: 一个完全与科技绝缘的八股文取人体系，妄谈能国家层面重视科技发展科技，你不是癔症胡编是啥
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修改:zszqzzzf FROM 112.47.136.*
FROM 112.47.136.*