- 主题:近代科学兴起跟望远镜关系很大啊
中国的主要劣势还是地理相对孤立、受边疆落后民族干扰太大了。论需求，我前面说的天文历算是事关农业的，农业对代数几何需求，国防方面对火器、冶金的需求，手工业对机械、物理的需求等等也是很大的。
中国周边都是落后于自身民族，当然不容易发展了，而且还动不动被“入华”来个文明宕机、重启。在这些因素面前，其他因子都显得不那么重要了。
西欧旁边就是拉丁人、古希腊人、埃及人，两河流域，各个都有过先进文明史。就算他是白痴，耳濡目染上千年也不错了。没错我觉得西欧人悟性真的没那么高，拿到几何原本是12世纪，过了400年才憋出一个伽利略（这还是个罗马遗民），日耳曼人兴起还得晚100年。中国历史上从来没有发展科技文化400-500年的机遇期。
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 航海本身技术需求就特别高啊，就像今天的登月一样。望远镜、天文钟钟乃至蒸汽机，都是当时的高科技，带动了天文学、数学、物理学的大发展。当然最根本的还是航海能带来财富。
: 而中国作为大陆国家，就算有郑和下西洋的壮举，终归带不来利益，也就没有进步的需求。
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你连科举选拔的是知识分子都不认，这种偏执已经不可理喻了。
我一直想问，你学历是什么样，上过大学吗？我一直觉得你偏执的可笑啊
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 公认的八股文取人是僵化，是皇权下的思想禁锢
: 到你这明粉吹成“智力、文化比较高的人群”
: 擅写死板的八股文是智力高，是文化高，哈哈哈哈哈哈哈哈
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发信人: lxku (lxk), 信区: History
标 题: Re: 奥斯曼土耳其灭亡东罗马后也宣称自己是罗马帝国继承者
发信站: 水木社区 (Sun Sep 4 21:40:03 2022), 站内
现在所有的旗人都是爱国爱党的新时代保皇党，比你们这些乱党分裂分子好的太多了。
你们在大清的时候是乱党，今天依然是乱党，可惜当年大清没有杀光你们。
看看真正的皇满是什么思想，就知道他们祖先是什么想法了，你太天真了，偏执的可笑。这个人还在另一个贴里，自称1911年一定会加入保皇党
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 你这没一条对的
: 你说不许学，那怎么满人熟练用汉语，却把满语不太会说了（这可是乾隆时期）
: 你就知道“文字狱”个名词，却不说文字狱只是搞文科书搞文人，对科技书完全没兴趣查禁（个别不幸跟反清沾边被封也不是因为“先进的科技性”）
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FROM 120.244.164.*
可悲的是现在依然如故
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 这种科举考不了功名发明天文望远镜都没用，最多做个御医，水平再高也是三教九流
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FROM 39.149.15.*
你这可就耍无赖了
《四库禁毁书丛刊》分类目录·子部·兵家类（共20种）
36-37新镌注解武经十四卷（明沈应明撰）
28-29武备天文一卷、水火攻一卷、地利四卷（明施永图撰）
34-35登坛必究四十卷（明王鸣鶴辑）
31-32古方略四十五卷、续编六卷（明余懋衡辑）
9古今纡筹十卷（明朱锦辑）
29纬弢二卷（明郭增光）
36战守全书（明范景文撰）
27三立堂新编閫外春秋三十二卷（明尹商撰）
23-26武备志（明茅元仪辑）
33兵镜二十卷、纲目一卷（明吴惟顺、吴鸣球撰）
29喻子十三种秘书兵衡十三卷（明喻龙德撰）
22筹兵三略三卷（明曹飞辑）
22经武胜略正集十九卷（明庄应会辑）
9兵录十四卷（明何汝宾撰）
28武备要略十四卷（明程子颐等撰）
33金汤借箸十二筹十二卷（明李盘等撰）
33新镌批选皇明百将传合法兵戎事类三卷（明赵光裕撰）
17注释评点古今名将传十七卷附录一卷（明陈元素撰）
17新刻皇明百将传评林四卷附录一卷续集四卷（明顾其言撰 续集 何乔新撰）
29军器图说不分卷（明毕懋康撰）
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 你这没一条对的
: 你说不许学，那怎么满人熟练用汉语，却把满语不太会说了（这可是乾隆时期）
: 你就知道“文字狱”个名词，却不说文字狱只是搞文科书搞文人，对科技书完全没兴趣查禁（个别不幸跟反清沾边被封也不是因为“先进的科技性”）
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FROM 220.194.45.*
就连明朝的崇祯，都很欣赏崇祯历书里表现出来的先进天文历算技术。何况当代华夏？你就别被这几个满遗份子带节奏了。
【 在 upndown 的大作中提到: 】
: 可悲的是现在依然如故
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FROM 120.244.164.*
回答我，你到底什么学历？日心说地心说第谷体系什么关系，你能分得清吗？
江永《翼梅》里说的第谷体系，那是200年前的水平，明朝人17世纪初就知道的东西，大清统治了150年，欧洲人都开始造蒸汽机了，江永、钱大昕这些顶级知识分子，还是只知道这些。就这锁国水平，中国近代落后不怪满清怪谁呢？
江永你知道是谁吗？那是戴震的老师啊。这种顶级知识分子，被满清束缚的毫无见识。
对了，你不是整天扯淡儒家、科举误国嘛，你看到了大清，中国能知道搞科学的，还就是这些儒家知识分子钱大昕、戴震、江永等人。
【 在 ZHMZFFL 的大作中提到: 】
: 你这没一条对的
: 你说不许学，那怎么满人熟练用汉语，却把满语不太会说了（这可是乾隆时期）
: 你就知道“文字狱”个名词，却不说文字狱只是搞文科书搞文人，对科技书完全没兴趣查禁（个别不幸跟反清沾边被封也不是因为“先进的科技性”）
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你连明末隆庆开关才开始一口通商都不知道你还在这辩论啥呢？我刚才问你知不知道海禁，一口通商这些个闭关锁国的政策是明朝发明的你怎么遁了？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 回答我，你到底什么学历？日心说地心说第谷体系什么关系，你能分得清吗？
: 江永《翼梅》里说的第谷体系，那是200年前的水平，明朝人17世纪初就知道的东西，大清统治了150年，欧洲人都开始造蒸汽机了，江永、钱大昕这些顶级知识分子，还是只知道这些。就这锁国水平，中国近代落后不怪满清怪谁呢？
: 江永你知道是谁吗？那是戴震的老师啊。这种顶级知识分子，被满清束缚的毫无见识。
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修改:bjmvi FROM 194.12.133.*
FROM 194.12.133.*
补一个
晚明 薄珏制造千里镜
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 近代科学兴起，很关键的一步，就是天体运行的地心说、日心说之争（对天体运行的认识和计算，直接关系到万有引力理论的建立，乃至整个牛顿力学的建立）。欧洲人通过日心说否定天主教廷权威，对他们来说更有超越科学研究的哲学意义。
: 人类推翻地心说的依据，正是望远镜的兴起，使人们能观察到五大行星的晦暗变化，从而依据这种相位变化，推测出行星是围绕太阳转的。
: 比如，中国晚明科学家方以智，通过对金星相位的变化思考，就推断出金星是绕日而不是绕地运动。他在《物理小识》卷一历类里说: “西国近以望远镜测太白,则有时晦,有时光满,有时为上下弦。计太白附日,而行远时,仅得象限之半,与月异理。因悟时在日上,故光满而体微,时在日下,则晦,在旁,故为上下弦也。”
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FROM 220.194.45.*
前面贴早就回答你了，没看你有任何合理的反驳，你不过在车轱辘话而已，需要我说什么吗？
明的漳州一口，是用来管理的，所谓月港督饷馆，隆庆年的关键是放开了私商，船引制度是为了收税，并且限制对日本倭寇的贸易。这种制度根本阻碍不了沿海各地的贸易活跃。此外，当时还是15xx年，国际贸易需求量本来就不那么大，只设一口管理虽然有局限，但也是应运时势。
满清的13行才是真正的一口通商，因为其对人民对外交流管控极严，基本控制在几个垄断牙行手里，即便这些牙商，满清还奇葩的要求实行保甲制，进行严格的人身管理。更有要求洋商来华，不得学习汉语。各种骚操作目的就为了严格限制中外交流。在这个比隆庆年晚了200年的近代大时代，真tm的滑天下之大稽。
何况，闭关锁国我早就论证了，主要在思想、文化控制，贸易方面，有哪个皇帝不想赚钱？明清海贸交易量都很大。，这方面根本就不是“闭关锁国”所指的意思。文化、思想控制方面，你哒清的锁国更是没得洗，跟明朝形成了鲜明对比。
【 在 bjmvi 的大作中提到: 】
: 你连明末隆庆开关才开始一口通商都不知道你还在这辩论啥呢？我刚才问你知不知道海禁，一口通商这些个闭关锁国的政策是明朝发明的你怎么遁了？
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