- 主题:中国历史研究院课题组：明清时期“闭关锁国”问题新探
日本是受儒家影响，不是受儒家控制，这是完全不同的状态。
日本是什么好学什么，古有遣唐使，后有儒家王阳明，后有兰学学西方。
中国是被儒家控制。
整天四书五经，抱残守缺。
我不是清粉两个原因：
1.满清一是残酷屠杀，异族入侵。
2.在国家危亡的时候，没有拆掉儒家，进入现代，完成自己统治者的责任。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 不是清粉你就该意识到满清的危害性。这么大的危害性你为什么视而不见，非得说是儒家的问题？
: 明明儒家古代影响下的晚明、江户日本，都有进步性。
: 现代儒家文化圈，也是全世界范围内少见的工业发达地区。
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FROM 122.9.80.*
没错，那个阶段搞科学并不需要非常非常多的人。
中国读书人非常非常多，人数足够。
可是全部沉浸在四书五经里。
沉浸在旧思想的世界观里。
拒不学习先进技术。
火车震动山川神灵，拆火车扔海里，就是一例。
这就是真正的不开放之处。
海禁也好，广州一地通商也好，其实都没那么大影响。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 错误，即便到了近代欧洲，搞科学的也只是极少数一群人。更何况前近代的启蒙时代。
: 中国有这么多读书人、知识分子，恰恰中国的优势。近代以来直到民国初年，各种变革、革命，都是以科举读书人为核心推动。现代中国这种重考试选拔的体制也给中国带来了大量人才。
: 至于儒家科举的局限性，没有设置理工科课目，那是受到时代发展限制。但自身仍然不失为一个智力、文化的选拔机制。比满洲靠军事蛮力，欧洲、日本靠血统、联姻要合理的多。
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FROM 122.9.80.*
你弄那个数学物理为什么？
不就是为了搞工程么？没有工业的科学是空中楼阁。
而且就算拿一堆诺贝尔奖也没用，战场上是武器装备说话的。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 没错，那个阶段搞科学并不需要非常非常多的人。
: 中国读书人非常非常多，人数足够。
: 可是全部沉浸在四书五经里。
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FROM 223.11.110.*
王阳明并不为主流儒家认同。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 是啊，满清粉就是从骨子里鄙视我们而已。他们以为中国人都不求变通。实际上满清时代停滞不前不就是他清害的吗？
: 纵观整个明朝，儒家思想的发展、变化可以说是非常大的，从王阳明开始，各类新思想层出不穷，到晚期呈现百花齐放、离经叛道的形势。根本不是某些人所说的“死读书”
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FROM 122.9.80.*
本质还是儒家的问题。
读四书五经能上科举。
搞科技有啥搞头。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 很多人愚昧，以为乾隆也愚昧。
: 考生落榜了，家长会说360行，行行出状元。这是说家长愚昧么？
: 乾隆要是不开放，为什么在圆明园弄洋玩意？
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FROM 122.9.80.*
日本没被儒家控制。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 比比日本吧，这最明显了。中国在晚明，科技文化还属于一流。在晚清，各方面都属于三流。
: 我朝建立时，很多指标还比不上印度。
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FROM 122.9.80.*
现在一帮人说中国搞自己的芯片，光刻机，就是闭关自守。
你以为他们那么起劲的攻击历史课题组这篇文章干嘛。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 你弄那个数学物理为什么？
: 不就是为了搞工程么？没有工业的科学是空中楼阁。
: 而且就算拿一堆诺贝尔奖也没用，战场上是武器装备说话的。
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FROM 122.9.80.*
日本的进步因素就是是儒家带来的，你好好看看江户时代推崇西学、革新的都是什么出身。
明白了，你不是清粉，但是是一个儒黑。实际上你黑的儒，是满清风格的犬儒。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 日本是受儒家影响，不是受儒家控制，这是完全不同的状态。
: 日本是什么好学什么，古有遣唐使，后有儒家王阳明，后有兰学学西方。
: 中国是被儒家控制。
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FROM 222.129.58.*
晚明开放风气，早就让知识分子知道西学有其先进性了。
到了满清，闭国锁国蒙昧无知，当然不知道科学了。
这还是明清社会政策不同造成的，跟儒家有什么关系?
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 没错，那个阶段搞科学并不需要非常非常多的人。
: 中国读书人非常非常多，人数足够。
: 可是全部沉浸在四书五经里。
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FROM 222.129.58.*