- 主题:汉语方言是如何形成的。
其观点本身本来就是不算什么玩意,不值一驳,十分低级。不是瑕疵,错误或者过时。你喜欢其观点,我骂了他,你发作而已。否则,骂骂这种所谓民国伪大师(作为革命者另论,作为此领域的专家说伪大师都是抬举),有啥大不了的?胡适之流被骂连学术混子都不如,不是很多么?
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 就算他有瑕疵或者有错误过时了,也没人敢骂他是“什么玩意”啊,估计你是第一个。
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修改:lvarez FROM 114.254.1.*
FROM 114.254.1.*
这不一定啊,反清的理由多了,和北京话关系不大,
因为北京音而反清,这是多虑了。在引一段:
刘半农侃侃而谈说:“白话文是以国语为标准,国语即是北京话。”章太炎听了哈哈大笑,问刘半农:“你知不知道北京话是什么话?”刘半农不假思索答说:“是中国明清以来,京城里人所说的话。”章太炎就以质问的口吻问刘半农:“明朝的话你有什么考据?”刘半农呆着无词以对。章师就用明朝的音韵,背诵了十几句文天祥的正气歌,其发音与北京话完全不同,接着就说:“现在的国语,严格地说来,含有十分之几是满洲人的音韵,好多字音都不是汉人所有。”这番话说出,刘半农更呆住了好久,说不出一句话来应付。章太炎又说:“如果汉人要用汉音,我也可以背诵一段汉代音韵的文字。”说完他就背了两首汉诗,许多字的音韵都与现代不同。他又问:“你知不知道现在还有人用汉代音韵或唐代音韵来讲话的?”这时,刘半农已听得呆若木鸡,这一问他倒振作起来,便说:“现在哪里有人用汉音来说话?”他说得好像振振有词的模样。
章太炎说:“现在的高丽话,主要语是汉音,加上了唐朝的唐音、朝鲜的土话和外来话,即是今日的高丽话。”接着他说:“还有日本话,主要的中国字,称为汉字,即是汉音,其余的联缀词,日本各地的土音,又加上了近代各国外来语,就成为现在的日本。日本人的发音,各处不同,以东京为正宗,汉音也最准。各道各县的发音,连东京人也听不懂,这是你刘半农先生不研究‘小学’,不研究‘音训’,不曾研究过《说文》,所以你听了我的话,可能会觉得很奇怪。”刘半农面有赧色,无词以对。
折断和反清有什么关系?
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这话的意思是,普通话是金元虏(说的汉)语,显然是有夸大其词的,想配合他的反清需要吧。
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修改:branco FROM 221.216.86.*
FROM 221.216.86.*
你得有点本事才能骂人家啊。
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 其观点本身本来就是不算什么玩意,不值一驳,十分低级。不是瑕疵,错误或者过时。你喜欢其观点,我骂了他,你发作而已。否则,骂骂这种所谓民国伪大师(作为革命者另论,作为此领域的专家说伪大师都是抬举),有啥大不了的?胡适之流被骂连学术混子都不如,不是很多么?
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FROM 221.216.86.*
这段不是说的挺明白的,他作为一个南方皇汉,想清除元、清对语言文化的影响,所以才这么评价北方官话。如果他能办到,肯定是想把南方某些方言作为国语的标准。
但实际上北方官话,主要是北方汉族的口音,并不能说是“金元虏”的口音。
【 在 branco 的大作中提到: 】
: 这不一定啊,反清的理由多了,和北京话关系不大,
: 因为北京音而反清,这是多虑了。在引一段:
: 刘半农侃侃而谈说:“白话文是以国语为标准,国语即是北京话。”章太炎听了哈哈大笑,问刘半农:“你知不知道北京话是什么话?”刘半农不假思索答说:“是中国明清以来,京城里人所说的话。”章太炎就以质问的口吻问刘半农:“明朝的话你有什么考据?”刘半农呆着无词以对。章师就用明朝的音韵,背诵了十几句文天祥的正气歌,其发音与北京话完全不同,接着就说:“现在的国语,严格地说来,含有十分之几是满洲人的音韵,好多字音都不是汉人所有。”这番话说出,刘半农更呆住了好久,说不出一句话来应付。章太炎又说:“如果汉人要用汉音,我也可以背诵一段汉代音韵的文字。”说完他就背了两首汉诗,许多字的音韵都与现代不同。他又问:“你知不知道现在还有人用汉代音韵或唐代音韵来讲话的?”这时,刘半农已听得呆若木鸡,这一问他倒振作起来,便说:“现在哪里有人用汉音来说话?”他说得好像振振有词的模样。
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FROM 223.104.38.*
他之所以没有推荐南方话,是南方的口语超出了官话范畴太多,但南方书面语读音更接近古汉语。
考虑到南方的口语不符合书面语,所以只能推荐官话,所以他推荐湖北话做为正音。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这段不是说的挺明白的,他作为一个南方皇汉,想清除元、清对语言文化的影响,所以才这么评价北方官话。如果他能办到,肯定是想把南方某些方言作为国语的标准。
: 但实际上北方官话,主要是北方汉族的口音,并不能说是“金元虏”的口音。
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FROM 221.216.86.*
明朝普通话还有,军话。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这段不是说的挺明白的,他作为一个南方皇汉,想清除元、清对语言文化的影响,所以才这么评价北方官话。如果他能办到,肯定是想把南方某些方言作为国语的标准。
: 但实际上北方官话,主要是北方汉族的口音,并不能说是“金元虏”的口音。
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FROM 36.101.222.*
赣州,澹州这几个语言孤岛应该是军话。
【 在 chaobill 的大作中提到: 】
: 明朝普通话还有,军话。
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FROM 61.149.217.*