如果你是指思想上的西化的话，那么埃及的“西化”并没有半途而废。

阿拉伯国家同样面临，“msl思想为体，西学为用”的话题。同样有，西方只是到了近代才领先的说法。只不过这时候古代领先的是阿拉伯。对应的学习西方，有一套“西方回馈报恩论“，就是西方能发达来自于阿拉伯的四大发明（黄金时代），现在学习西方是西方回馈报恩。

但如果你是指国家，工业上的西化的话，确实是。埃及整个zf就是英国zf的分支，大部分都要听英国人的话，不听英国人的话的，第二天就要倒台的。相比而言，满清虽然屡战屡败，但在zf自主方面，确实没让外国势力掺进沙子，当然和埃及各方面情况不同，不能简单类比。

当然埃及没那么不要脸，搞出都是奥斯曼帝国耽误我埃及三百年，不然早就是列强之类的奇葩言论就是了。

【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 埃及企图借助西化的力量夺取奥斯曼在近东的领地，这个思路和萨拉丁差不多，但是英法是不许可的。英法在埃及战败后限制埃及的各种产业并去掉了专卖权限制，低关税的外国的商品潮水一样的涌入埃及，埃及的西化就此半途而废。
--
FROM 77.173.14.*

一个关税是否自主就决定了西化的成果，当外国商品可以源源不断的0关税进来，任何民族产业都很难发展的。西化不仅仅是开几所学校就算了，需要政治经济多方面的改革，否则培养出的只能是买办。西化的同时必须要有民族独立的想法，所以洋务运动没有多少成果，而留学日本的不少青年后来都成为了革命家。
【 在 slowslink 的大作中提到: 】
: 情况很复杂，不能一概而论。即不能说英法是带来西化进步，也不能简单说师傅揍学生。这里面确实有倒霉蛋，比如北非整体都很倒霉，无论是殖民还是脱离殖民也很血腥。也有些幸运儿，比如泰国，日本。还有些半殖民地的，比如土耳其，大清。
--
修改:bhima FROM 112.18.5.*
FROM 112.18.5.*

日本的关税自主权是一步步取消的，但是从明治维新后当朝的政治家就一直在争取改订新约去掉，相反清王朝甘心把自己的海关和税收自主权交给洋人，而且从没想过要收回。所谓的中兴的曾左李没有一个意识到这个问题的严重性。
【 在 slowslink 的大作中提到: 】
: 日本也是没有关税自主权的。
: 青年后来都成为了革命家。
--
修改:bhima FROM 112.18.5.*
FROM 112.18.5.*

奥斯曼保守的代表就是禁卫军和教团，多次废立企图改革的素丹。
【 在 randomh 的大作中提到: 】
: 嗯
: 看伊斯坦布尔的旧宫和新宫，就能感受到奥斯曼当年的挣扎
--
FROM 112.18.5.*

当然是这样，你查一下岩仓使团就知道了，他们本来出去的一个重要目的就是为了改约，这仅仅是明治维新后的第三年。同时期清朝在干啥？这个使团明治维新的三杰就去了两个，曾左李可曾有一个出国过？没有实地考察学西方当然只能学皮毛，就连比较有能力的曾纪泽都写了《中国先睡后醒论》这样跪舔欧美的文章，指望他们能实现民族独立是不可能的。
【 在 slowslink 的大作中提到: 】

合着这么多殖民地半殖民地，就日本最大聪明意识到这个问题的严重性。呵呵。

【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 日本的关税自主权是一步步取消的，但是从明治维新后当朝的政治家就一直在争取改订新约去掉，相反清王朝甘心把自己的海关和税收自主权交给洋人，而且从没想过要收回。所谓的中兴的曾左李没有一个意识到这个问题的严重性。
--
修改:bhima FROM 112.18.5.*
FROM 112.18.5.*