- 主题:Re: 袁崇焕被杀一点不冤
还有一个人提出五年打完某场战争的。。。
当时他的军队是敌人的四分之一
五年和毕其功于一役的差距，大约在。。。
一战打了四年，二战虽然号称六年，但也就五年多
这不是明晃晃的，*着眼睛说*话吗？
【 在 simao 的大作中提到: 】
: 对啊，崇祯总想毕其功于一役是垃圾。
: 和崇祯臭味相投，提出五年平辽的某人呢？
: 发自「今日水木 on VRD-W09」
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FROM 60.29.153.*
汉武帝那时候，额。。那方向，都是陆路
辽西走廊临海，可以海运降低运输成本
你连这个都。。。
真是让人目瞪口呆啊
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 袁崇焕要修的地堡不在宁远，而是宁远往前又拱了几百里..
: 你这“人数一样，费用就一样”的思路真的是让人目瞪口呆啊...
: 当初汉武帝打匈奴费那么大劲干啥
: ...................
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FROM 60.29.153.*
不用运输的？
在边境养10万兵和在家养10万，代价是一样的么
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 大头是军饷，装备啊。和在哪里有啥关系。
: 就算是杨嗣昌的关内计算：
: 兵12万就要饷280万，其中骑兵至少需要36两每年每人。步兵大约18两每人每年。
: ...................
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FROM 183.25.122.*
贞观十三年，玄奘离开大唐前往西天取经，
贞观十五年，太宗派人将玄奘抓回，剐之。
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
: 五年平辽，五年时间练兵很短么？
: 李定国练兵也就三年啊。
: 那皇太极入关，袁上任也才一年。
: ...................
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FROM 58.246.57.*
说到运输，当然前出划算了。
前出得到大片无主土地，军屯。关内地主谁肯把地拿出来。
辽东的粮食，是当时北方最便宜的。
袁崇焕五年计划里，关宁军粮食逐渐全部本地解决。
宁远有海运，和山海关一样的。
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 不用运输的？
: 在边境养10万兵和在家养10万，代价是一样的么
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FROM 122.9.80.*
我记得玄奘确实是自己跑的
太宗应该也不太在意
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 贞观十三年，玄奘离开大唐前往西天取经，
: 贞观十五年，太宗派人将玄奘抓回，剐之。
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FROM 60.29.153.*
你这就纯粹是移花接木...
前出是袁建议、孙当头搞的那一拨，这计划早就破产了
袁崇焕五年计划那都是后来调整过的
还有，"宁远有海运,跟山海关是一样的"，
这说法也太离谱了,说得搞海运不要钱似的...
从山海关往外是直接陆地运就行
拿宁远作跳板，得先运到海边，然后海运，最后再往外陆地运
不管怎么算都看不出来是一样的
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
说到运输，当然前出划算了。
前出得到大片无主土地，军屯。关内地主谁肯把地拿出来。
辽东的粮食，是当时北方最便宜的。
袁崇焕五年计划里，关宁军粮食逐渐全部本地解决。
宁远有海运，和山海关一样的。
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 不用运输的？
: 在边境养10万兵和在家养10万，代价是一样的么
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FROM 183.25.122.*
袁是建议挺进宁远，可没让去打耀州啊。
袁后来说的清清楚楚，我一人驻在宁远，北京可安枕。
就是主守么。
至于费用，
我不是说了么，辽饷大头是军饷，人头费，工资。
和在哪里有关么？
其次是粮食，辽西军屯，粮食价格北方最便宜。
只有都计划全部本地解决了，都不用运。
其三运费，从山东起运粮食，陆运，上船，到辽东，下船，最后运到广宁，1石粮食是1两银子运费。
你要运其他东西，盔甲什么的，要外地造的能要几个量，几个钱？
其四，有多少东西是山海关造的？如果北京造，或者外地造。
一个是天津上船到山海关，一个是天津上船到宁远。也没多大区别吧。
真大宗。
去塔山可以走高桥，去右屯可以走海边，去大凌河可以逆大凌河，去锦州可以逆小凌河。
水路都是通的。
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 你这就纯粹是移花接木...
: 前出是袁建议、孙当头搞的那一拨，这计划早就破产了
: 袁崇焕五年计划那都是后来调整过的
: ...................
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FROM 122.9.80.*
说离谱还是你啊
袁和王矫情山海重关的时候，孙去的，之后否定了山海重关
你以为袁和你一样“没有政治素养”？来个领导，领导每个意见都矫情？能完成自己的设想就不错了
史书记载了袁修宁远的过程，没有他参与孙其他活动的记载
你就叭叭两句，直接绑定？看看史书能累死？
海运当然要钱，但要看从哪里开始运的，如果只是单纯增加一段海运，那么成本增加的有限
“不管怎么算都看不出来是一样的”，因为你不会算
江南才是钱袋子，粮饷主要都是江南运来的，造城材料一般就近取材
估计你还是看不明白，广大网友看懂了就行
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 你这就纯粹是移花接木...
: 前出是袁建议、孙当头搞的那一拨，这计划早就破产了
: 袁崇焕五年计划那都是后来调整过的
: ...................
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FROM 60.29.153.*
袁没让打耀州，
可他的建议让孙建地堡建到宁远前方数百里了啊
【 在 hidenfly 的大作中提到: 】
袁是建议挺进宁远，可没让去打耀州啊。
袁后来说的清清楚楚，我一人驻在宁远，北京可安枕。
就是主守么。
至于费用，
我不是说了么，辽饷大头是军饷，人头费，工资。
和在哪里有关么？
其次是粮食，辽西军屯，粮食价格北方最便宜。
只有都计划全部本地解决了，都不用运。
其三运费，从山东起运粮食，陆运，上船，到辽东，下船，最后运到广宁，1石粮食是1两银子运费。
你要运其他东西，盔甲什么的，要外地造的能要几个量，几个钱？
其四，有多少东西是山海关造的？如果北京造，或者外地造。
一个是天津上船到山海关，一个是天津上船到宁远。也没多大区别吧。
真大宗。
去塔山可以走高桥，去右屯可以走海边，去大凌河可以逆大凌河，去锦州可以逆小凌河。
水路都是通的。
【 在 SaintShaka 的大作中提到: 】
: 你这就纯粹是移花接木...
: 前出是袁建议、孙当头搞的那一拨，这计划早就破产了
: 袁崇焕五年计划那都是后来调整过的
: ...................
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FROM 183.25.122.*