不一定要玩，曹参还能荫及300多年后的曹操呢


【 在 howtodo 的大作中提到: 】
: 博弈，玩不过可以死 ...
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FROM 124.64.19.*

这种概念没什么意义，只是以成败论英雄。
韩信是没反而已。韩信如果反了，成了，刘邦就是韩信成功道路上的一块大石头罢了。

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 不一样，刘邦打出来是以创业者身份打出来的，韩信是打工仔，区别很明显的。
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FROM 111.205.49.*

这都是马后炮。
朱元璋在即位前，也只是郭子兴、小明王手底下的将领。他在斗争中取得了胜利，才能做皇帝。

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 我的意思就是韩信反不了，起码刘邦按在他身边的曹参灌婴们，让他下不了反的决心，估计韩信稍微有培植身边人的动作，可能刘邦潜进来就不是只抓军队了。
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FROM 111.205.49.*

小明王神气一点就相当于柴荣，弱点就相当于怀王了。
怀王也不是没有牛逼过！“后九月，怀王并吕臣、项羽军自将之。以沛公为砀郡长，封武安侯，将砀郡兵。以羽为鲁公，封长安侯，吕臣为司徙，其父吕青为令尹。”

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 并不是马后炮，郭子兴自己挂了而已，没挂的时候朱元璋也被压的死死的。至于小明王，那就相当于楚怀王了
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FROM 111.205.49.*

这种对比不是具体的，而是抽象的。
胜败本来就跟见识、能力、人才、机遇有关，他们能力比刘邦差，这个也没啥疑问。被扶起来的首领多了，也不是都不能成事，关键还要看自己的努力。

【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 怀王小明王都是被扶起来的，又没有自己的基本盘，本来被废的概率就大大的，这个也能和刘邦这种实力派想比了？抬杠了吧
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FROM 111.205.49.*