有这种好事儿的情况多了去啦。
大部分新生政权不都是如此？
你说到清，实际上清对明不就是我说的过程？
而实际上，清也没到了溃败被聚歼的程度吧；而清这个时候，也远没有达到“国力雄厚”的程度吧？三藩之乱才结束几年？
当然蜀汉是没赶上
刘备在汉中、关羽在樊城刚赢了几局，徐晃就翻盘了
总体来说，刘备打仗超万人规模后，几乎没有赢过；汉中是靠法正谋划
但几千人规模，刘备是厉害，夷陵都能跑掉
【 在 thecommon 的大作中提到: 】
: 哪有那种好事啊。曹魏这边名将如云，蜀军凭什么连续几次击溃对方野战部队？就跟清灭准噶尔一样，双方都是名将众多，都没出什么大错，但大清这边国力雄厚，败来马上又能组织出一支队伍。准噶尔败一次就要缓个十来年才能再养出一支队伍。这还怎么打。
: 关羽水淹七军有运气成分。只有刘备拿下汉中是双方实打实的PK，刘备打仗确实有两下子，能跟曹操搬手腕。
--
FROM 180.213.91.*

“气数尽了”，属于用玄学指导科学，根本是胡扯
大明在最后几年，还能收到一千多万的税负，哪里就“到处反”了？皇帝无能倒是真的
曹魏三代明主又是从何说起？曹丕、曹睿，也就凑合事儿吧。曹丕的战略眼光，令人瞠目结舌
曹睿。。。明主？你咋定义明主的？
【 在 thecommon 的大作中提到: 】
: 清灭明的时候，大明已经气数尽了。到处反的，老百姓活不下去。摊腐成风，内部矛盾激烈。而皇帝又是无能之辈。
: 但这些情况在曹魏时根本没有，曹魏三代明主，国内安定，人口恢复，哪能用即将崩塌的大明类比呢？
--
FROM 180.213.193.*

诸葛恪在吴国也是托孤，一人之下万人之上；
诸葛恢在东晋也是托孤，一人之下万人之上。

【 在 zmren 的大作中提到: 】
: 更多的考量是无法在魏国和孙吴那里获得一人之下万人上的地位。知遇之恩远高于汉室的兴衰，何况以诸葛之智，早已明白中兴汉室如梦幻泡影。
--
FROM 111.205.49.*

气数尽了是一种说法，我的理解就是阶级矛盾已经到达了非暴力不可调和的地步，就是气数尽了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
:  
: 气数也就用来解释一下  
: 你敢说一个王朝税收这么多的时候，就要完蛋了？  
: --  
: 民为重，社稷次之，君为轻  
: 越吵的凶的人潜意识里是对自己的观点持怀疑态度的，希望依靠说服别人证明自己的观点正确并说服自己。  
:
:
--
FROM 114.246.237.*

曹睿是魏明帝，这还不是明主？
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: “气数尽了”，属于用玄学指导科学，根本是胡扯  
: 大明在最后几年，还能收到一千多万的税负，哪里就“到处反”了？皇帝无能倒是真的  
: 曹魏三代明主又是从何说起？曹丕、曹睿，也就凑合事儿吧。曹丕的战略眼光，令人瞠目结舌  
: 曹睿。。。明主？你咋定义明主的？  
: --  
: 民为重，社稷
: ..................
--
FROM 114.246.237.*