- 主题:其兴也勃焉
差远了，契丹起源西拉木伦河，蒙古在大兴安岭北
【 在 budhoovic 的大作中提到: 】
: 辽和蒙古算是一个民族，不需要特殊手段对付
: 金和蒙古是世仇
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 106.37.199.*
没错。女真人以前给契丹当小弟，头鱼宴上女真头领要蹦迪献舞取悦辽主。
再往前，魔盒，勿吉，肃慎都是些小透明。
【 在 ddwb710 的大作中提到: 】
: 有句话怎么说来着，如果时间线拉得足够长，一群猴子敲键盘也能敲出莎士比亚全集。说明哪怕极小的概率，在漫长时间里也会成为可能。
: 像女真苟了上千年，包括契丹，蒙古，历史上都苟了这么久，好不容易等到时机短暂崛起个一次两次，这都不算事。你看苟到近代，连日本都崛起了。2000多年来，日本终于有了登上大陆的机会。
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 106.37.199.*
靺鞨已经不是小透明了。肃慎民系的崛起，始于靺鞨人南下搞定扶余系各部。从此几百年一个台阶。。。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 没错。女真人以前给契丹当小弟，头鱼宴上女真头领要蹦迪献舞取悦辽主。
: 再往前，魔盒，勿吉，肃慎都是些小透明。
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FROM 111.201.66.*
金人不能深入草原，只能建长城/界壕了。然后整一些拉一打一的法子。。。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 而且辽都没学好
: 辽对付蒙古，有办法的，比如建城，禁铁啥的
: 金全给废了
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FROM 111.201.66.*
高句丽与勿吉关系如何，高句丽也是扶余一脉，跟勿吉又有地盘冲突，按说应该打的昏天黑地
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 靺鞨已经不是小透明了。肃慎民系的崛起，始于靺鞨人南下搞定扶余系各部。从此几百年一个台阶。。。
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 106.37.199.*
肃慎系跟扶余系的传统边界在今鸡西兴凯湖一线。再次基础上看谁实力强就往前推一推。
高句丽在的时候，总体是强势政权，汉末以降，屡有扩张。
不过另一方面，肃慎系的整合，基本就是在勿吉时期。标志是凤林古城（在今双鸭山还是七台河）的建立。这也为日后抓住机会南下提供了可能。
原本，没有外部势力介入，他俩会一直打。不过后来唐把高句丽灭了，剧本儿就换了。。。
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 高句丽与勿吉关系如何，高句丽也是扶余一脉，跟勿吉又有地盘冲突，按说应该打的昏天黑地
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FROM 111.201.66.*
契丹语就是一种蒙古语
蒙古兴起时，直接就收编了以前的契丹部落
【 在 Crusade 的大作中提到: 】
: 差远了，契丹起源西拉木伦河，蒙古在大兴安岭北
: --来自微微水木3.5.14
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FROM 111.201.27.*
扶余国感觉很挫，武力值很弱，也不爱打仗扩张。有啥城池遗迹吗？
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 肃慎系跟扶余系的传统边界在今鸡西兴凯湖一线。再次基础上看谁实力强就往前推一推。
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: 高句丽在的时候，总体是强势政权，汉末以降，屡有扩张。
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--来自微微水木3.5.14
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FROM 106.37.199.*
这么说来大唐没有进一步向北扩展实在失策，都是西面给拖的了。要是大唐能灭了靺鞨，也就没了靖康和满清的祸事。室韦系游牧的威胁其实并没有阴险的肃慎系猎人大。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 肃慎系跟扶余系的传统边界在今鸡西兴凯湖一线。再次基础上看谁实力强就往前推一推。
: 高句丽在的时候，总体是强势政权，汉末以降，屡有扩张。
: 不过另一方面，肃慎系的整合，基本就是在勿吉时期。标志是凤林古城（在今双鸭山还是七台河）的建立。这也为日后抓住机会南下提供了可能。
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FROM 117.136.0.*
事后诸葛亮来看，或许是这样。站在当时唐人的角度，咱之前讨论过这个事儿。唐廷所面临的外部环境不允许他这么做。。。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 这么说来大唐没有进一步向北扩展实在失策，都是西面给拖的了。要是大唐能灭了靺鞨，也就没了靖康和满清的祸事。室韦系游牧的威胁其实并没有阴险的肃慎系猎人大。
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FROM 111.201.66.*