那会黑龙江松花江流域是被北元控制着，还是被大明控制着？其实外兴安岭以南，黑龙江以北，那也是广袤的大平原盆地啊，跟三江平原都差不多的宝地
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FROM 42.80.104.*

贝尔湖不就在呼伦贝尔南边，有什么好说的呢  
  
【 在 karin (karin) 的大作中提到: 】
:  先说你要问的是哪个时期
:  或者先地图上找找被蓝玉捣了的北元虏廷的地方贝尔湖在哪
:  【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
:  : 那会黑龙江松花江流域是被北元控制着，还是被大明控制着？其实外兴安岭以南，黑龙江以北，那也是广袤的大平原盆地啊，跟三江平原都差不多的宝地  
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FROM 114.246.239.*

一点功课不做来白嫖是吧，元上都洪武二年常遇春就拿下了
【 在 linuxyin 的大作中提到: 】
: 整个大明时期吧，兰玉捣毁的人是元上都吗？当然也可能大明对苦寒之地没有执念
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修改:karin FROM 223.104.41.*
FROM 223.104.41.*

就是没有实控，但是属于朝贡形式，我现在觉得大明对土地确实没太大的执念，有点像大英，俄还是走的蒙古模式，对土地有执念
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 万历年间，黑龙江流域女真还去北京朝贡，卫所的建制也保留着。一直到老奴起兵闹独力，才武力要求女真各部销毁明朝给的官印文书等。
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FROM 42.80.104.*

这叫羁縻制度。不是对土地没执念，是没那能力
  
【 在 linuxyin (实现自我) 的大作中提到: 】
:  就是没有实控，但是属于朝贡形式，我现在觉得大明对土地确实没太大的执念，有点像大英，俄还是走的蒙古模式，对土地有执念
:  【 在 tianc03 的大作中提到: 】
:  : 万历年间，黑龙江流域女真还去北京朝贡，卫所的建制也保留着。一直到老奴起兵闹独力，才武力要求女真各部销毁明朝给的官印文书等。  
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