- 主题:对于某个字,古音读什么,今人是怎么知道的?
总体来说,历史语言学、语言分类、方言学等等相近的学科,其很大一部分研究的基本思路,大体上是一种“发生学”的路子。
生物的系统发生学,就是假设一个物种在不同地域的种群,因为各种各样的原因而变得有同有异。现在,我们可以通过各地生物的性状及基因的异同,再加上化石证据等,来反推共同祖先物种的分化过程及可能的特征,并以此呼应分类。
历史语言的拟构总体上也是这样的思路,通过现生各方言、各兄弟语言以及周边其他语言中的借词,还有各种历史语言资料来反推“祖先语言”。
当然,在具体操作上,上古汉语跟原始印欧语还不一样。现生汉语各方言,总体上来说绝大多数也就归集到中古汉语就够了,保留上古汉语特征相对较多的也就主要是闽方言了。而印欧语则有东到印地语、僧伽罗语、塔吉克语,西到英语、西班牙语等等成员的非常丰富的语料可以选择,而且这些语言的历史语料绝大多数都是字母文字。
不过,它们本身也不是一个层次的问题,跟原始印欧语可类比的应该是原始汉藏语的拟构。
今天先简单说这些。那个“gl”的例子明天说。先睡了……
【 在 lavertu 的大作中提到: 】
: 网上有不少用拟构的上古汉语读《诗经》的视频,请教一个疑惑:拟构的基本原则或标准有哪些?比如拟构出某些字开头的辅音读音类似现代拼音的gl,那么这能在多大程度上反映历史的真实呢?是在一个较大地理范围内古人都读gl?还是有的读gl,有的读g,有的读l,或者有的读kl,有的读k?
: 换个问法,拟构的结果是概率最大的历史真实呢,还是诸多可能结果的“叠加态”?
: 另,原始印欧语的拟构原则是怎样的?古汉语拟构原则和它们有何异同呢?
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修改:molar FROM 111.201.70.*
FROM 111.201.70.*
大佬上知相对论量子力学,下知各种社会学科。
跪了跪了。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 总体来说,历史语言学、语言分类、方言学等等相近的学科,其研究思路基本上是一种发生学的思路。
: 生物的系统发生学,就是假设一个物种在不同地域的种群,因为各种各样的原因而变得有同有异。现在,我们可以通过各地生物的形状及基因的异同,再加上化石证据来反推共同祖先物种的特征。
: 历史语言的拟构总体上也是这样的思路,通过现生各方言、各兄弟语言以及周边其他语言中的借词,还有各种历史语言资料来反推“祖先语言”。
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FROM 136.56.15.*
诚挚感谢。
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【 在 molar 的大作中提到: 】
: 总体来说,历史语言学、语言分类、方言学等等相近的学科,其研究思路基本上是一种发生学的思路。
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: 生物的系统发生学,就是假设一个物种在不同地域的种群,因为各种各样的原因而变得有同有异。现在,我们可以通过各地生物的形状及基因的异同,再加上化石证据来反推共同祖先物种的特征。
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: 历史语言的拟构总体上也是这样的思路,通过现生各方言、各兄弟语言以及周边其他语言中的借词,还有各种历史语言资料来反推“祖先语言”。
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: 当然,在具体操作上,上古汉语跟原始印欧语不是很一样。现生汉语各方言,总体上来说绝大多数都归集到中古汉语就完了,保留上古汉语特征相对较多的也就主要是闽方言了。而印欧语则有东到印地语、僧伽罗语,西到英语、西班牙语等等成员的非常丰富的语料可以选择,而且这些语言的历史语料绝大多数都是字母文字。
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: 当然,它们本身也不是一个层次的问题,跟原始印欧语同类的应该是原始汉藏语的拟构。
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: 今天先简单说这些。那个“gl”的例子明天说。先睡了……
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FROM 153.37.164.*
假名要是遣唐使做的,那比梵文大规模传入中国晚,东晋前秦时期有个法 显,他399年去了西域和天 竺,弄回来不少梵文佛 径,比唐朝早了二百多年。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 平假名本来就是日本遣唐使在中国,根据楷书汉字创造的。
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FROM 36.112.200.*
法显带回来的是口诵经,完全依靠背诵的。
早期来中国的梵僧,也是口诵传经。
最早有历史记录的笔录经文,是唐玄奘自创的速记法。
梵文诞生的时间,大概率在唐玄奘之后,否则玄奘法师就应该带回梵文经书,而不是
用自创的速记法记录的经文。
【 在 hyrapn 的大作中提到: 】
: 假名要是遣唐使做的,那比梵文大规模传入中国晚,东晋前秦时期有个法 显,他399年去了西域和天 竺,弄回来不少梵文佛 径,比唐朝早了二百多年。
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修改:moonwalker FROM 111.9.5.*
FROM 111.9.5.*
汉语与世界上其他任何一种语言都不同。
汉语是因为创造汉字而随之诞生的全新语言,与人类社会天然产生的自然语言完全不同。
你这套理解方法,是错误的。
【 在 molar 的大作中提到: 】
: 总体来说,历史语言学、语言分类、方言学等等相近的学科,其很大一部分研究的基本思路,大体上是一种“发生学”的路子。
: 生物的系统发生学,就是假设一个物种在不同地域的种群,因为各种各样的原因而变得有同有异。现在,我们可以通过各地生物的性状及基因的异同,再加上化石证据等,来反推共同祖先物种的分化过程及可能的特征,并以此呼应分类。
: 历史语言的拟构总体上也是这样的思路,通过现生各方言、各兄弟语言以及周边其他语言中的借词,还有各种历史语言资料来反推“祖先语言”。
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FROM 111.9.5.*
法显在巴连弗邑学习梵书梵语,抄写经 律,收集了《摩诃僧祗律》、《萨婆多部钞律》、《杂阿毗昙心》、《方等般泥洹经》、《綖经》、《摩诃僧祗阿毗昙》等六部佛 叫经 典。
抄一段网文,和你说的不一样
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 法显带回来的是口诵经,完全依靠背诵的。
: 早期来中国的梵僧,也是口诵传经。
: 最早有历史记录的笔录经文,是唐玄奘自创的速记法。
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FROM 36.112.200.*
法显带回来的,是汉字音译,也就是全都是汉字音,但是你一个字都看不懂的那种。
【 在 hyrapn 的大作中提到: 】
: 法显在巴连弗邑学习梵书梵语,抄写经 律,收集了《摩诃僧祗律》、《萨婆多部钞律》、《杂阿毗昙心》、《方等般泥洹经》、《綖经》、《摩诃僧祗阿毗昙》等六部佛 叫经 典。
: 抄一段网文,和你说的不一样
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FROM 111.9.5.*
法显自己没有来得及翻译的《弥沙塞 律》,在他去世以后由印 度罽 賓僧 人佛u坨什与竺 道 生等翻译出来,依据的就是法显带回的梵 ben 本,翻译的地点也是在建康。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 法显带回来的,是汉字音译,也就是全都是汉字音,但是你一个字都看不懂的那种。
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FROM 36.112.200.*
从现有的历史传本和史料看,并不支持你的这种说法。
【 在 hyrapn 的大作中提到: 】
: 法显自己没有来得及翻译的《弥沙塞 律》,在他去世以后由印 度罽 賓僧 人佛u坨什与竺 道 生等翻译出来,依据的就是法显带回的梵 ben 本,翻译的地点也是在建康。
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FROM 111.9.5.*