村夫自己以此名义大权独揽。六次失败，不上军事法庭就算不错了
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FROM 120.219.119.*

"待到魏与吴战争全面展开，再一举夺取八百里秦川"
问题是，如果一直“待”不到呢？如果两家或者两家中的胳膊最粗的魏国来打自己呢？不能以为对方都是傻子，自己出几个锦囊就能遛猴。本身就是实力最小的一方，没有资格去“待”，因为“待”不起：资源资源耗不过，人才人才就这波（来自五湖四海的）了……主动出击可能是最优策略。另外，曹魏虽大，但内部也不是铁板一块，当你给它足够的外部压力时，它内部是有可能出问题的。（其实，东吴也有东吴的内部问题，孙家作为外来户，和坐地老泡之间是有潜在的矛盾的。但这种矛盾和曹魏内部的又有所不同。）汉中之战，曹操初期为何待在长安？因为北边乌桓反了，南边南阳郡也出叛乱了，他得在长安居中调度，这反而给了刘备夺取汉中的机会，这也从侧面说明曹魏内部有内部的问题。如果“待”，那是给曹魏时间整合内部，能待到预想中的机会的可能性会越来越低。

【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 三国当中，蜀汉最为羸弱。主动出击，一方面虽然一时能够给曹魏以压迫，却使得对方能够以逸待劳，时时保持战略警惕；另一方面却使得己方劳民伤财，国力日渐不支，且给东吴以可乘之机，袭取荆襄，累至联盟破裂。
: 还不如，双向示弱：东向明里示弱尊吴，让孙吴出头北伐；北向守其疆域，暗中示弱于曹魏，拆栈道阻塞陈仓小路，以示无意北向；对内则大力发展生产，长期积蓄力量，待到魏与吴战争全面展开，再一举夺取八百里秦川，雄踞崤函进退有据。这时候才有条件逐鹿中原。
: 诸葛亮的格局貌似没有打开啊。
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
FROM 117.107.176.*

这是一个战略选择问题。

诸葛亮是在资源有限、经济薄弱、后劲乏力等局限始终存在的情况下，做出了战略上取攻势的选择。

我们的意图，是要缓解或摆脱局限，蓄力以待天时。这需要将曹魏的战略进攻重点转移的孙吴。为达此目的，从主观上讲，向曹魏示弱是必要的；从客观上来看，对于曹魏，孙吴之于蜀汉，没有山川险阻，只有大江阻隔，只要形成一定规模的水军，便可图谋江东，进攻相对便利容易。于此两点，蜀汉推动曹魏将战略进攻重点向孙吴转移，是可能的。

另一方面，孙吴欠缺主动抗击曹魏的信心和决心。对孙吴而言，其战略重心在江东，不在北方。孙吴因此没有坚定的决心对曹魏取攻势。想要转变孙吴的这个基本观念是非常困难的。但如果曹魏主动进攻孙吴，就会唤起后者守土卫国的强大动力。蜀汉此时如果守弱，让三国对峙，变成两国争衡，就会让曹魏和东吴均将战略重心移至长江一线。

蜀汉所要做的，就是要改变曹魏的军力布局和战略重心，因此要坚决示弱，从北和东两面取守势。

蜀汉的战略目的，是占领以长安为中心的八百里秦川，作为进取之资。要做到这一点，需要战略突袭，不能展开旷日持久的城池攻坚战。只要拿下长安，其他小城完全可以置之不理。这时蜀汉已经在曹魏中心地带有了战略据点，后续兵力可以源源不断向长安集聚。待到形成了足够力量，再逐一拔除即可。其实，占据了长安，就会对曹魏势力构成严重打击，不但在政治上实现了兴复汉室，能得到万民拥戴；而且也在军事上破坏了曹魏的统一指挥，使其陷入各自为战的境地；甚至还将在士气上对其构成严重冲击。

这就像三人互殴，一方装死，然后趁着强势方不备，奋然跃起，从其背后一刀封喉。




【 在 whx83 的大作中提到: 】
: "待到魏与吴战争全面展开，再一举夺取八百里秦川"
: 问题是，如果一直“待”不到呢？如果两家或者两家中的胳膊最粗的魏国来打自己呢？不能以为对方都是傻子，自己出几个锦囊就能遛猴。本身就是实力最小的一方，没有资格去“待”，因为“待”不起，主动出击可能是最优策略。另外，曹魏虽大，但内部也不是铁板一块，当你给它足够的外部压力时，它内部是有可能出问题的。（其实，东吴也有东吴的内部问题，孙家作为外来户，和坐地老泡之间是有潜在的矛盾的。但这种矛盾和曹魏内部的又有所不同。）汉中之战，曹操初期为何待在长安？因为北边乌桓反了，南边南阳郡也出叛乱了，他得在长安居中调度，这反而给了刘备夺取汉中的机会，这也从侧面说明曹魏内部有内部的问题。如果“待”，那是给曹魏时间整合内部，能待到预想中的机会的可能性会越来越低。
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FROM 218.249.201.*

蜀汉不是要在实力上超过曹魏，这在客观上是不可能的。

蜀汉的战略目标，是转移强曹的注意力，同时让自己的状态达到最好，再通过渗透和突袭的手段，夺取对方的战略中枢，以为根据地。

长期示弱不变，和突发行动豹变，是该战略的两大特点。


【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 您太过理想化了。以当时的条件，就魏蜀吴这么几块地（没有外部能量输入），蜀地就是资源少，你再怎么蓄也蓄不过别人的。就像打星际，单矿（最多两矿）堵口憋200人口高级兵，一般出现在菜鸟局中。稍微有点水平的，这么玩的必死。而魏、吴两家显然都不是菜鸟。倒是在资源少的情况下，多骚扰骚扰，“主动”出点奇招，兴许能抓住稍纵即逝的战机，打出意想不到的战果。
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FROM 218.249.201.*

正因为曹魏不是傻子，知道趋利而行，才会先打东吴。

非要提前招惹曹魏，让曹魏始终不敢对自己闭上眼睛，结局就是，东吴偏安一隅，在总体战局中不会发挥牵制作用，导致曹魏将进攻重点置于蜀汉。以蜀汉的资源和经济，被屠只是时间问题，那就是事成定局了。

试想，三人互殴，最强的专门挑你这个最弱的打，另外一个人做壁上观，你可能有赢的希望吗？

回到历史现实，曹魏也的确是先灭了蜀汉，后灭了东吴。在事实上，蜀汉等同于放弃了一切翻盘的机会，主动进取，却悖逆形势，反而得到了最差的博弈局面。


【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 诸葛亮死后的蜀汉什么表现，历史都摆在那里。诸葛亮如果不趁着自己还能折腾得动，手底下这波当年从全国各地带来的人才还没死绝，去主动寻找战机，以后就根本没机会了。对于当时的诸葛亮，时间恰恰是所有资源中最稀缺的。拿罗振宇的话讲：诸葛亮不是时间的朋友啊。
: 至于您说的什么转移注意力，渗透、突袭，长期示弱……这些能达成最终灭魏效果（不排除局部有效的然并卵的小胜仗）的前提是：曹魏、东吴的人都是傻子，或者是电子游戏的机器AI。
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修改:dragonfly112 FROM 218.249.201.*
FROM 218.249.201.*