- 主题:诸葛亮频频主动伐魏,是不是陷入了机会主义的泥沼?
正因为曹魏不是傻子,知道趋利而行,才会先打东吴。
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这里边有必然的逻辑关系吗?三足鼎立,彼此之间有局部军事冲突太正常了(孙十万嘛。)。但是,距离灭国之战还差得远。你等时机,别人同样也在等时机。从“时间的朋友”方面来说,曹魏显然“更”朋友一些。东吴方面,江东那些坐地老泡,守家能爆发出的战斗力,曹魏是领教过的。即便挑最弱的,也是先打蜀汉啊。你打与不打,都是要先打你的。(后世北方打南方,都是先灭蜀,再多路并举灭江东的,从蜀地出来的水军就是一路。晋演示了一次,隋也演示了一次。)而且,曹魏也不可能就放着一个不理,按住一个往死里K,那也得看时机的。你想利用另两方的嫌隙,别人也是这么想的。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 正因为曹魏不是傻子,知道趋利而行,才会先打东吴。
: 非要提前招惹曹魏,让曹魏始终不敢对自己闭上眼睛,结局就是,东吴偏安一隅,在总体战局中不会发挥牵制作用,导致曹魏将进攻重点置于蜀汉。以蜀汉的资源和经济,被屠只是时间问题,那就是事成定局了。
: 试想,三人互殴,最强的专门挑你这个最弱的打,另外一个人做壁上观,你可能有赢的希望吗?
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FROM 117.107.176.*
可以不北伐啊,多苟几年呗,结局一样。但也有可能还不如历史上的蜀汉活得长。
【 在 afailor 的大作中提到: 】
: 其实有个问题就是:非得要北伐嘛?当时的蜀汉跟刘邦出汉中完全两码事啊,难道受这个启发?
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
FROM 117.107.176.*
要想曹魏按照蜀汉的意图行事,就要发挥蜀汉的能动性,让避蜀击吴对曹魏而言成为必然趋势,让避吴击蜀对曹魏而言成为亏本的买卖。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 正因为曹魏不是傻子,知道趋利而行,才会先打东吴。
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: 这里边有必然的逻辑关系吗?三足鼎立,彼此之间有局部军事冲突太正常了(孙十万嘛。)。但是,距离灭国之战还差得远。你等时机,别人同样也在等时机。从“时间的朋友”方面来说,曹魏显然“更”朋友一些。东吴方面,江东那些坐地老泡,守家能爆发出的战斗力,曹魏是领教过的。即便挑最弱的,也是先打蜀汉啊。你打与不打,都是要先打你的。(后世北方打南方,都是先灭蜀,再多路并举灭江东的,从蜀地出来的水军就是一路。晋演示了一次,隋也演示了一次。)而且,曹魏也不可能就放着一个不理,按住一个往死里K,那也得看时机的。你想利用另两方的嫌隙,别人也是这么想的。
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FROM 218.249.201.*
什么叫“避”A击B?这个“避”就不是三足鼎立的最强一方的选项,只是您的一厢情愿。你看关羽被东吴捅腰子,是司马懿的主意(当然,也和东吴的眼前利益有关)?那是“避”吗?最强一方显然要拉A打B,并在其中寻找破局点。最次也是防A打B。避?避什么避?对得起自己的实力吗?
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 要想曹魏按照蜀汉的意图行事,就要发挥蜀汉的能动性,让避蜀击吴对曹魏而言成为必然趋势,让避吴击蜀对曹魏而言成为亏本的买卖。
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
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没有必然的逻辑关系,但有事在人为的主观能动性发挥空间。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 正因为曹魏不是傻子,知道趋利而行,才会先打东吴。
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: 这里边有必然的逻辑关系吗?三足鼎立,彼此之间有局部军事冲突太正常了(孙十万嘛。)。但是,距离灭国之战还差得远。你等时机,别人同样也在等时机。从“时间的朋友”方面来说,曹魏显然“更”朋友一些。东吴方面,江东那些坐地老泡,守家能爆发出的战斗力,曹魏是领教过的。即便挑最弱的,也是先打蜀汉啊。你打与不打,都是要先打你的。(后世北方打南方,都是先灭蜀,再多路并举灭江东的,从蜀地出来的水军就是一路。晋演示了一次,隋也演示了一次。)而且,曹魏也不可能就放着一个不理,按住一个往死里K,那也得看时机的。你想利用另两方的嫌隙,别人也是这么想的。
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FROM 218.249.201.*
我觉得您越来越支持诸葛丞相主动出击了。。。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 没有必然的逻辑关系,但有事在人为的主观能动性发挥空间。
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FROM 117.107.176.*
不避,而主动进攻,就会劳师疲敝,折损士卒。这就是示弱不进攻,但坚决取守势的原因。
据山川之利,卫护家国之决心,沉重打击来袭的曹魏。同时却示之以无意进取的态度。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 什么叫“避”A击B?这个“避”就不是三足鼎立的最强一方的选项,只是您的一厢情愿。
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FROM 218.249.201.*
打仗不是物理定律,有什么必然的因果关系。强弱形势是人为创造的,这正是主观能动性的作用。
就是要利用一切资源和力量,促使曹魏注意力东移嘛。他不东移,你怎么有逆转乾坤的战略空间?
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 我觉得您越来越支持诸葛丞相主动出击了。。。
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FROM 218.249.201.*
是守而不是攻。被动防守和主动出击能一样吗?谁主动出击,谁就受制于后勤,谁就被动,谁的国力就被数倍消耗,谁的内部矛盾就会日益凸显,谁就会越来越陷入被动。
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 我觉得您越来越支持诸葛丞相主动出击了。。。
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FROM 218.249.201.*
打仗自然有打仗的规律,虽然上升不到定律的高度。
这么说吧:以当时(以及后来很长一段时间)的历史形势,蜀汉再怎么智计百出,都是要先挨打的。这一点是改变不了的。这就是当时的地理、历史条件决定的规律。
【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 打仗不是物理定律,有什么必然的因果关系。强弱形势是人为创造的,这正是主观能动性的作用。
: 就是要利用一切资源和力量,促使曹魏注意力东移嘛。他不东移,你怎么有逆转乾坤的战略空间?
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修改:whx83 FROM 117.107.176.*
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