- 主题:辽沈战役和明清战争的对比
那不是机动能力,有人阻击的情况下,纯讲机动没有用,是指挥问题。说到纯机动,党国在天上、海上畅通无阻,飞来飞去。在地上,不是机动能力不行,是一机动,就被阻击包围吃掉。
【 在 ssjxz (木桑) 的大作中提到: 】
: 没有这些条件时的红军长征机动力如何?刘邓挺进大别山时的机动力如何?四野入关的机动力如何?过长江之后二野三野的机动力如何?
: 清风店的华北野战军依靠这些优势,不等于没有这些就没有机动力的优势了,即算华北野战军必须得依靠这些才能有机动力上的优势,但其他野战军却显然在不具备某些条件的时候也做到这一点
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FROM 219.141.211.*
当然有意义,从哲学上讲有困难是好事,就这么简单朴素的道理。
【 在 gcat (This is a big f***ing deal) 的大作中提到: 】
: laf
: 如果你认为老毛这些话纯扯淡毫无疑义,那就啥也别说了,打住
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FROM 219.141.211.*
贴段官方讲话,其实就是老毛那话的背景说明了
——中国人民抗日战争的胜利,促进了中华民族的觉醒,为中国共产党带领中国人民实现彻底的民族独立和人民解放奠定了重要基础。近代以来,中国人民和许多志士仁人为寻求救国救民的道路进行了艰苦探索。孙中山先生领导的辛亥革命,推翻了统治中国几千年的君主专制制度,为中国的进步打开了闸门,但中国半殖民地半封建的性质和人民的悲惨境遇未能改变。日本军国主义的侵略使中华民族面临亡国灭种的危险,生死存亡的考验使中国人民极大地觉醒起来,更加深入地思考中华民族的前途命运和实现民族振兴的正确道路。抗日战争烽火的洗礼,使中国人民在精神上、组织上的进步达到了前所未有的高度。中国人民深刻认识到,中国要实现民族振兴和人民幸福,必须首先实现民族独立和人民解放,必须建立人民当家作主的人民民主政权,真正掌握自己的命运。中国人民还深刻认识到,中国共产党提出的改造旧中国、建设新中国的主张,代表了历史发展的正确方向,符合中国人民和中华民族的根本利益;中国共产党是领导中国人民争取民族独立和人民解放的坚强核心。中国人民抗日战争的胜利,成为中华民族走向复兴的历史转折点。正是在中国人民抗日战争胜利的基础上,中国共产党领导中国人民进而取得了新民主主义革命的胜利,建立了中华人民共和国,实现了中国历史上最伟大、最深刻的社会变革。
胡锦涛:在纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利60周年大会上的讲话
【 在 baoca (boca) 的大作中提到: 】
: 当然有意义,从哲学上讲有困难是好事,就这么简单朴素的道理。
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FROM 210.72.154.*
【 在 ssjxz (木桑) 的大作中提到: 】
: 没有这些条件时的红军长征机动力如何?刘邓挺进大别山时的机动力如何?四野入关的机动力如何?过长江之后二野三野的机动力如何?
长征:出发时8.6万人,陕甘支队0.6万人(当然还有些在老张那边);
刘邓:挺进途中损失重武器,减员数万。
无根据地的长途机动,对自己的损耗比对敌人的损耗更厉害~
: 清风店的华北野战军依靠这些优势,不等于没有这些就没有机动力的优势了,即算华北野战军必须得依靠这些才能有机动力上的优势,但其他野战军却显然在不具备某些条件的时候也做到这一点
自己去看四野战史里,四野过江后的待粮过程。
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FROM 117.136.9.*
【 在 Greenland (苍野) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 辽沈战役和明清战争的对比
: 发信站: 水木社区 (Wed Jul 14 11:53:39 2010), 站内
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: 【 在 ssjxz (木桑) 的大作中提到: 】
: : 没有这些条件时的红军长征机动力如何?刘邓挺进大别山时的机动力如何?四野入关的机动力如何?过长江之后二野三野的机动力如何?
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: 长征:出发时8.6万人,陕甘支队0.6万人(当然还有些在老张那边);
: 刘邓:挺进途中损失重武器,减员数万。
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: 无根据地的长途机动,对自己的损耗比对敌人的损耗更厉害~
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: : 清风店的华北野战军依靠这些优势,不等于没有这些就没有机动力的优势了,即算华北野战军必须得依靠这些才能有机动力上的优势,但其他野战军却显然在不具备某些条件的时候也做到这一点
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: 自己去看四野战史里,四野过江后的待粮过程。
四野入关指的是平津战役四野入关,不是过江
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 117.136.9.*]
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FROM 218.24.172.*
除了5军和新六和两个快速纵队,即算不阻击,国军的机动力又有多强?
【 在 baoca (boca) 的大作中提到: 】
: 那不是机动能力,有人阻击的情况下,纯讲机动没有用,是指挥问题。说到纯机动,党国在天上、海上畅通无阻,飞来飞去。在地上,不是机动能力不行,是一机动,就被阻击包围吃掉。
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FROM 218.24.172.*
别的即便装备差,最多也和共军一样靠脚底板,机动能力差吗?机动不了不是机动能力问题,是一机动就挂。说到底是指挥问题,打不过。
【 在 ssjxz (木桑) 的大作中提到: 】
: 除了5军和新六和两个快速纵队,即算不阻击,国军的机动力又有多强?
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FROM 219.141.211.*
四野入关的时候,华北除了几个大城市,农村还有几个国军?
【 在 ssjxz (木桑) 的大作中提到: 】
: 四野入关指的是平津战役四野入关,不是过江
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FROM 218.197.148.*
辽东诸将意志还是挺坚定的
一般都是实在没办法了才投降
像祖大寿就在锦州坚持了一年,粮尽而降
抵抗是非常激烈的,我有个祖先崇德五年任大清锦州副都统,是役阵亡。
【 在 Arshavin10 (安德烈·阿尔沙文) 的大作中提到: 】
: 这有什么难理解的
: 努尔哈赤给李永芳孙得功的待遇,是万历天启拿不出来的
: 辽军的军官多是些粗疏的土豪,如果忠君之心不足,很容易动摇
: ...................
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FROM 125.34.78.*
为什么头衔中有锦州字样?追授的吧?
【 在 Luker (Lurker@Zerg) 的大作中提到: 】
: 辽东诸将意志还是挺坚定的
: 一般都是实在没办法了才投降
: 像祖大寿就在锦州坚持了一年,粮尽而降
: ...................
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修改:lamblamb FROM 210.21.234.*
FROM 210.21.234.*