- 主题:请问史书的写作受不受当时皇帝的限制
在某些事件上写作是否受到皇帝喜好的限制。
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FROM 202.204.126.*
你看看上一个主题就有点概念了
其实很难想象中国这种集权制的政治下面
会有学术独立成长的空间
而且历史和政治又结合的那么紧密
唐太宗对玄武门之变前历史的修饰是典型例子
再往前,北魏拓跋焘因为崔浩把祖宗说的比较土发飙也是一个好例证
再往前,被史官们歌颂的崔杼弑庄公,其实可以从反面解读
也就是至晚崔杼时代已经试图干扰史书的写作
只不过没有成功而已
【 在 qdjn (grasshopper) 的大作中提到: 】
: 在某些事件上写作是否受到皇帝喜好的限制。
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FROM 211.144.20.*
以为民主制下面就有多少独立性了似的。民主制的革命其实一样血流滚滚滚
FBI可有不少银子给了“独立”的学术的
【 在 whiho (逢赌必输~~我回家了,happy中) 的大作中提到: 】
: 你看看上一个主题就有点概念了
: 其实很难想象中国这种集权制的政治下面
: 会有学术独立成长的空间
: 而且历史和政治又结合的那么紧密
: 唐太宗对玄武门之变前历史的修饰是典型例子
: 再往前,北魏拓跋焘因为崔浩把祖宗说的比较土发飙也是一个好例证
: 再往前,被史官们歌颂的崔杼弑庄公,其实可以从反面解读
: 也就是至晚崔杼时代已经试图干扰史书的写作
: 只不过没有成功而已
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FROM 24.194.34.*
历史学要指望绝对消除外界干扰是办不到的。美国的历史学家要
想秉笔直书,只需安于贫困即可,而中国古代的史官却要冒掉脑袋的
危险,这不是高下立现么。
不过从另一个角度来看,历史学在中国受到的干扰特别大,也正
从反面说明了传统上历史在中国更受重视。
【 在 heqiao (小水) 的大作中提到: 】
: 以为民主制下面就有多少独立性了似的。民主制的革命其实一样血流滚滚滚
: FBI可有不少银子给了“独立”的学术的
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FROM 61.149.70.230
说歌颂崔杼弑庄公
好象不是这个意思吧
不是说崔杼弑了庄公,史官写“崔杼弑其君”
崔杼杀了他
另一个史官接过笔有些“崔杼弑其君”
崔杼又杀了他
第三个史官还是这么写,崔杼不敢杀了
好象还有一个史官听说了这件事情,急急往那里赶,为了写下真实场面,听说写
下来了,就作罢了
没有歌颂的意思啊,史官完全是按照当时写史的原则写的
包括晋国史官写赵盾弑君一样,虽然孔子亦惋惜,但是史实就是这样(我觉得如
果孔子写的话,可能就会改了)
那个时候的史官是很有个性,很有原则的
包括春秋时候的人都是挺有血性的,不怕死的
随便怎么就栓绳子抹脖子死了
死对他们并不是极大的威胁
【 在 whiho (逢赌必输~~我回家了,happy中) 的大作中提到: 】
你看看上一个主题就有点概念了
其实很难想象中国这种集权制的政治下面
会有学术独立成长的空间
而且历史和政治又结合的那么紧密
唐太宗对玄武门之变前历史的修饰是典型例子
再往前,北魏拓跋焘因为崔浩把祖宗说的比较土发飙也是一个好例证
再往前,被史官们歌颂的崔杼弑庄公,其实可以从反面解读
也就是至晚崔杼时代已经试图干扰史书的写作
只不过没有成功而已
【 在 qdjn (grasshopper) 的大作中提到: 】
: 在某些事件上写作是否受到皇帝喜好的限制。
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修改:icepiao FROM 202.113.16.*
FROM 202.113.16.*
满拧。:)
他原文的意思是说歌颂“史官秉笔直书”
但这件事也从侧面反映了权臣干涉史官现象的存在。
【 在 icepiao (ice) 的大作中提到: 】
: 说歌颂崔杼弑庄公
: 好象不是这个意思吧
: 不是说崔杼弑了庄公,史官写“崔杼弑其君”
: 崔杼杀了他
: 另一个史官接过笔有些“崔杼弑其君”
: 崔杼又杀了他
: 第三个史官还是这么写,崔杼不敢杀了
: 好象还有一个史官听说了这件事情,急急往那里赶,为了写下真实场面,听说写
: 下来了,就作罢了
: 没有歌颂的意思啊,史官完全是按照当时写史的原则写的
: 包括晋国史官写赵盾弑君一样,虽然孔子亦惋惜,但是史实就是这样(我觉得如
: ...................
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FROM 166.111.60.*
nod,nod
又及,我总记得什么地方说过崔杼弑庄公,好像是一部司马迁为主角的京剧?
按理说,这种事发生应该只记载过错方的名字
【 在 Hygeris (九三君子终日乾乾夕惕若厉无咎) 的大作中提到: 】
: 满拧。:)
: 他原文的意思是说歌颂“史官秉笔直书”
: 但这件事也从侧面反映了权臣干涉史官现象的存在。
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FROM 211.144.20.*
"崔杼弑其君"的意思可以理解为,崔杼这个人杀了他的国君,换句话
说不是史官本人的国君。按照周的体制,史官是多从王室派出的.
【 在 icepiao (ice) 的大作中提到: 】
: 说歌颂崔杼弑庄公
: 好象不是这个意思吧
: 不是说崔杼弑了庄公,史官写“崔杼弑其君”
: 崔杼杀了他
: 另一个史官接过笔有些“崔杼弑其君”
: 崔杼又杀了他
: 第三个史官还是这么写,崔杼不敢杀了
: 好象还有一个史官听说了这件事情,急急往那里赶,为了写下真实场面,听说写
: 下来了,就作罢了
: 没有歌颂的意思啊,史官完全是按照当时写史的原则写的
: 包括晋国史官写赵盾弑君一样,虽然孔子亦惋惜,但是史实就是这样(我觉得如
: ...................
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FROM 202.112.26.*
南北朝以前还好,史官有一定独立性,唐以后史官越来越受到皇权的限制。
【 在 qdjn (grasshopper) 的大作中提到: 】
: 在某些事件上写作是否受到皇帝喜好的限制。
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修改:forgauss FROM 61.51.51.*
FROM 61.51.51.*
拓拔涛杀崔浩主要是为了打击汉人势力,史书只是一个借口吧。
【 在 whiho (逢赌必输~~我回家了,happy中) 的大作中提到: 】
: 你看看上一个主题就有点概念了
: 其实很难想象中国这种集权制的政治下面
: 会有学术独立成长的空间
: 而且历史和政治又结合的那么紧密
: 唐太宗对玄武门之变前历史的修饰是典型例子
: 再往前,北魏拓跋焘因为崔浩把祖宗说的比较土发飙也是一个好例证
: 再往前,被史官们歌颂的崔杼弑庄公,其实可以从反面解读
: 也就是至晚崔杼时代已经试图干扰史书的写作
: 只不过没有成功而已
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FROM 61.51.51.*