- 主题:关于华沙起义的一个疑问
如果套用普通的是非观……斯大林的态度反倒找到了合理性
哦,这么大的一件事情,从一开头就瞒着我
等到捅出漏子收拾不了,就想起我来了……我犯得着去管这个闲事么?
【 在 dedal (dedal) 的大作中提到: 】
: 希特勒屠杀犹太人至少是非正义的吧
: 还有前面讨论的斯大林对付华沙的手段
: 这就是基本的是非了,任何所谓的国家利益都不能高于这一点
: 否则就不值得被坚持
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FROM 218.241.88.*
第一,何以保证当权的这些人,做事的目的是为了本民族的利益?
第二,政府可能出于某些目的,做一些上不了台面的事,
但这些事情绝对不是可以拿到台面上来宣传的事,更不可以让民众产生——“为了利益,
可以不择手段”的感觉,否则后果就是社会道德的整体沦丧。
人人都看穿了,什么民族大义,什么祖国人民,说穿了无非是占异族的土地,上他们的
老婆,抢他们的黄金——你能指望这样的明白人干出什么好事来?
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 不存在正义和邪恶的问题吧。无非是为了本国和本民族的利益以及自己的理念奋斗。
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修改:nodelay FROM 220.248.137.*
FROM 220.248.137.*
个人的道德观念还是应该有的……
在吞并捷克前,希特勒在道德上是站得住的,这是为什么西方国家在慕尼黑向他妥协
的一个重要原因。
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 不存在正义和邪恶的问题吧。无非是为了本国和本民族的利益以及自己的理念奋斗。
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FROM 218.244.240.*
我的意思是相当一部分人群是这样认为的,关于正义与邪恶,放到政治上以及国与国
之间的竞争上,很难有一个明确的结论。
我们当然希望人人都能坚守道德,讲究人性,可在国际舞台上,往往有另一套规则,
邪恶的东西往往更多的人去做,正义的东西做的人反而少。
具体到斯大林的一些政策,很难用正义和邪恶这一类的词汇去评价。
【 在 nodelay (万古流) 的大作中提到: 】
: 第一,何以保证当权的这些人,做事的目的是为了本民族的利益?
: 第二,政府可能出于某些目的,做一些上不了台面的事,
: 但这些事情绝对不是可以拿到台面上来宣传的事,更不可以让民众产生——“为了利益,
: 可以不择手段”的感觉,否则后果就是社会道德的整体沦丧。
: 人人都看穿了,什么民族大义,什么祖国人民,说穿了无非是占异族的土地,上他们的
: 老婆,抢他们的黄金——你能指望这样的明白人干出什么好事来?
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修改:forgauss FROM 159.226.47.*
FROM 159.226.47.*
那的看怎么死的,希特勒自杀的,第三帝国倒台了。
斯大林虽然善终,可很快就被批臭了,苏联在几十年后
也倒台了,虽然以前因为它的邪恶变得似乎很强大。
所以外表上看国际政治没有多少公理正义,但多行不义
必自毙一样适用!
【 在 Madlee (无竹居士) 的大作中提到: 】
: ft,是人都会死的,是东西总会毁灭的。
: 照你这么说什么东西会容于天地间?
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FROM 210.27.10.*
照这样说,纽伦堡审判和东京审判都成了十足的闹剧
真象东条英机死前说的一样,这是强力下的屈服,无所谓对和错了
二战只是强者迫使弱者屈服了?
【 在 forgauss (四镇北庭行营刀斧兵马使高秀岩) 的大作中提到: 】
: 我的意思是相当一部分人群是这样认为的,关于正义与邪恶,放到政治上以及国与国
: 之间的竞争上,很难有一个明确的结论。
: 我们当然希望人人都能坚守道德,讲究人性,可在国际舞台上,往往有另一套规则,
: 邪恶的东西往往更多的人去做,正义的东西做的人反而少。
: 具体到斯大林的一些政策,很难用正义和邪恶这一类的词汇去评价。
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FROM 211.94.163.*
差不多,hitler要是不打苏联,没准现在教科书就改过来了
【 在 dedal (dedal) 的大作中提到: 】
: 照这样说,纽伦堡审判和东京审判都成了十足的闹剧
: 真象东条英机死前说的一样,这是强力下的屈服,无所谓对和错了
: 二战只是强者迫使弱者屈服了?
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FROM 166.111.30.161
下士不打苏联,苏联1942年铁定进攻德国,1944年德国就完蛋了。
损失更小的苏联,约大叔恐怕是要和西方较量一下,也省得打40多年冷战了。
【 在 stautshi (活宝师弟A_罪恶的心动) 的大作中提到: 】
: 差不多,hitler要是不打苏联,没准现在教科书就改过来了
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FROM 218.244.240.*
看不出来为什么是1942年.如果苏联人不参战, 继续提供战略物资, 基本上德国人在西线立于不败之地. 北非也不会给孟哥马利成名的机会.
而且即使你认为苏联人天生邪恶,一定要进攻全世界, 我认为起码也要等到1943年, 甚至1944年, 那时他们才可能准备好, 战前斯大林没有给红军换装, 还是苏共20大赫鲁晓夫批判他的罪状. 我不认为他当时想发动进攻.
对于一个击败波兰,法国, 将英国人赶回海岛的国家, 苏联人那么喜欢和强敌作战? 很不可思议. 还有"恐怕是要和西方较量一下", 即使苏联人损失小, 他们就会较量一下? 很不可思议. 斯大林可是为了证明可以在一国建立社会主义和托派不共戴天的, 为的不就是从理论上避免和强大的西方资本主义国家开战吗. 他为人内政如何姑且不论, 但他至少是很现实的人.
【 在 trytry (T.T.おじさん) 的大作中提到: 】
: 下士不打苏联,苏联1942年铁定进攻德国,1944年德国就完蛋了。
: 损失更小的苏联,约大叔恐怕是要和西方较量一下,也省得打40多年冷战了。
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FROM 218.11.78.*
我也不认为苏联有可能向德国开战,即使关系再不好。
斯大林应该了解自己的军事水平,也应该知道打仗对自己的
风险太大。
【 在 Lsquirrel (小松鼠) 的大作中提到: 】
: 看不出来为什么是1942年.如果苏联人不参战, 继续提供战略物资, 基本上德国人在西线立于不败之地. 北非也不会给孟哥马利成名的机会.
: 而且即使你认为苏联人天生邪恶,一定要进攻全世界, 我认为起码也要等到1943年, 甚至1944年, 那时他们才可能准备好, 战前斯大林没有给红军换装, 还是苏共20大赫鲁晓夫批判他的罪状. 我不认为他当时想发动进攻.
: 对于一个击败波兰,法国, 将英国人赶回海岛的国家, 苏联人那么喜欢和强敌作战? 很不可思议. 还有"恐怕是要和西方较量一下", 即使苏联人损失小, 他们就会较量一下? 很不可思议. 斯大林可是为了证明可以在一国建立社会主义和托派不共戴天的, 为的不就是从理论上避免和
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FROM 210.27.10.*