- 主题:为什么富裕的宋朝反而强盛不起来
岁币和进贡还是有点差别的
类似于平衡贸易顺差
【 在 franz (水手) 的大作中提到: 】
: 能打赢的话，赵匡胤的时候就打了。
: 和谈进贡本身并没有错，要看这些手段运用的是否得当。
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FROM 218.58.12.*
北宋初期，两浙经济就是第一的了。 这个主要还是唐末到宋初
北方长期战乱形成的。 两浙毕竟基本没有经历过大的战乱，经济文化
相对都平稳发展。两淮地区也是经济地区。加上开封就不远，宋初经济恢复
自然很快。到黄河大决口，两淮地区就没落了。 两浙就基本一支独秀了。
宋什么都往开封运，开封养了那么多吃白饭的。苦地方。。。
方腊造反的地方是山区，那地方民风相对比较强悍的。。。
【 在 franz (水手) 的大作中提到: 】
: 我记得你当时的逻辑是这样的，
: 你试图用两浙地区的方腊造反，来说明北宋当时全局民不聊生。
: 这个推理的背后假设是两浙地区及其发达，最发达的地区尚且民生败坏如此，
: ...................
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FROM 72.224.116.*
说得好，进贡是手段，那目的是什么？
李世民和它老爹在刚继位的时候都向突厥称臣进贡，但是是为了将来反攻，摆脱突厥的骚扰和侵略，并采取了积极的行动。
宋朝的目的是什么？苟且偷生而已。檀渊之盟后边境是比较平静，但是这段时间宋朝干什么事了？所以我总结，北宋的失败是因为苟且。
唉，我总有个感觉，到了宋朝时我们中原的汉族已经在精神上走入自己给自己设的死胡同，太过颓废，没有进取心。要不是被北方的少数民族狠狠民族冲击了一下，估计不会出现像郑和下西洋那样值得骄傲的伟绩，谁又能说明成祖的强烈的进取心与羡慕元朝的伟业没有关系？可是，像朱棣这样的汉族帝王也只有一个了（直到老毛）。
民族老矣！不到生死存亡关头，已经很难在显示出全面强大的奋斗意志了...
【 在 franz (水手) 的大作中提到: 】
: 能打赢的话，赵匡胤的时候就打了。
: 和谈进贡本身并没有错，要看这些手段运用的是否得当。
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FROM 219.238.168.*
檀渊什么时候涨到３００万的？
【 在 tkkoei (tker) 的大作中提到: 】
: 经济发展则文化世俗化几乎可以说是必然的。
: 文化世俗就是要软弱？老英、老美都挺横的嘛，呵呵。
: 谁能分析一下，宋朝的当权者为什么这么熊？血统？教育？饮食？
: ...................
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FROM 222.199.240.*
年代不同。简单的二分法用在这里不恰当
【 在 tkkoei (tker) 的大作中提到: 】
: 说得好，进贡是手段，那目的是什么？
: 李世民和它老爹在刚继位的时候都向突厥称臣进贡，但是是为了将来反攻，摆脱突厥的骚扰和侵略，并采取了积极的行动。
: 宋朝的目的是什么？苟且偷生而已。檀渊之盟后边境是比较平静，但是这段时间宋朝干什么事了？所以我总结，北宋的失败是因为苟且。
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FROM 139.78.78.*
我是说，300万他老匹夫也可接受。（使臣回来伸了3个指头，他说：“算了，300万虽然多了点，但是只要了事就行。”，后来听说是30万，乐给晕了。）
【 在 sayinger (言者) 的大作中提到: 】
: 檀渊什么时候涨到３００万的？
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FROM 219.238.168.*
啥叫二分法？我不太懂，真的。
我真心实意请教。是说唐和宋没有可比性吗？还是说今古的思想不同？抑或檀渊前后的形势？
【 在 dracul (freebird) 的大作中提到: 】
: 年代不同。简单的二分法用在这里不恰当
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FROM 219.238.168.*
你先回去研究下为什么赵匡胤不收复燕云地区，还有宋的人口，国家收支是哪
个数量级的。别净看故事会。
【 在 tkkoei (tker) 的大作中提到: 】
: 啥叫二分法？我不太懂，真的。
: 我真心实意请教。是说唐和宋没有可比性吗？还是说今古的思想不同？抑或檀渊前后的形势？
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修改:franz FROM 24.181.105.*
FROM 24.181.105.*
好的。不过历史不就是故事会吗？
【 在 franz (franz) 的大作中提到: 】
: 你先回去研究下为什么赵匡胤不收复燕云地区，还有宋的人口，国家收支是哪
: 个数量级的。别净看故事会。
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FROM 219.238.168.*
说得不错
我记得孔子说过，人民过于贫穷就会饿死，过于富裕就会娇奢，有句话叫欲壑难平啊，所以温饱最好
汉朝之所以强大，估计就是因为符合老夫子所提出的标准
蒙古为什么所向无敌？美国人为什么贪生怕死？
所以说宋因富亡国，说得不错。
【 在 gaiety (酷爱人生) 的大作中提到: 】
: 唐强宋富，这已是历史的定论。但人们常问起，既然宋朝比唐还富裕，人口也要多得多，且在宋代大规模的农业生产水利工程的兴起，使宋的生产力水平大大提高，众所周知，中国的四大发明中的三项：印刷术、指南针与火药，正是在宋代出现的。那么，为什么富裕了的宋朝，反而强盛不起来呢？
: 也许，宋代的建筑可以给我们提供某种答案。
: 宋代建筑艺术，较之汉唐，发生了相当巨大的变化，这是中国建筑最大的一次转型，它由汉唐的雄浑质朴、宏伟大气，转变为宋代的柔丽纤巧、清雅飘逸。最具特征的是，宋代建筑挑檐，不似汉唐的沉实稳重，而是翘立飞扬，极富艺术感，而且相当柔美细腻、轻灵秀逸。这其实较集中体现出了宋代建筑的风格。
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FROM 58.83.202.*