- 主题:寻找练习正念冥想的社群
对于思维或念头,什么是“参与其中”,什么是“不参与其中”,是否有比较典型的例子?
想听听大家的理解和指点,多谢,多谢!
正念书里说“看着念头来去,而不参与其中”,对此其实我非常困惑。
学习正念前,我没特别注意到念头时,它还来去自如;一旦去察觉念头(关注它),它就改变了(或死掉了),我反而乱了,产生了抗拒感。
我一直没有练习正念的“观思维”部分,因为感觉太难了、找不到感觉,但每当想起这个就会很迷惑,心里乱一会(注意力不知该往哪里放)。
还有将“观思维”描述为“不分析、不评价、不追随,像天空飘过的云彩,风穿过树林”,听到这些说法之前(因为我之前较少关注自己的念头),我的念头还算来去自如;听了这些说法我反而开始关注自己的念头,反而无所适从(混乱一会),想让自己不关注也不行,导致产生了抗拒感。
我现在的理解是:以上(对觉知念头)的说法描述的是比较宏观的心态(不分析、不评价),而我把它误解为一个“微观的动作”,也就是将正念的“觉知念头”=“盯着念头死看”,这个误解反而让我卷入其中。
我之前虽然较少关注自己的念头,但有一定的心理觉知能力,大体知道自己的所思所想及其因果。这可能就是正念说的“觉知念头”,而不需太刻意的“觉察”了。
以上是我对自己的理解(但目前还做不好),不知道对不对,想听听大家的理解和指点,多谢,多谢!
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 正念时,各种念头翻飞就翻飞好了,对这些一个个的念头慢慢觉知,慢慢的,这些念头都会归于平静
: 人有潜意识,每个自己曾经没有解决的问题或者欲望都会被压到潜意识里
: 随着正念的进行,这些念头就会被各种线索牵引上来,并出现在意识中
: ...................
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修改:tastelife FROM 211.99.12.*
FROM 211.99.12.*
我现在的理解是:以上(对觉知念头)的说法描述的是比较宏观的心态(不分析、不评价),而我把它误解为一个“微观的动作”,也就是将正念的“觉知念头”=“盯着念头死看”,这个误解反而让我卷入其中。
你说的这些描述的确是微观的动作,但不是“盯着念头死看”。做不到就做不到,做不到就是你还不到练习这个的阶段,那就不用练。
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 对于思维或念头,什么是“参与其中”,什么是“不参与其中”,是否有比较典型的例子?
: 想听听大家的理解和指点,多谢,多谢!
: 正念书里说“看着念头来去,而不参与其中”,对此其实我非常困惑。
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FROM 120.245.70.*
对待杂念,书上说“不去控制想法,让其自然流淌;但不去关注它,而是关注呼吸”;
但我好像总是找不到感觉,可能是因为思绪太重。
我的感觉是心里有两条线索,一条是观呼吸(时有时无),一条是思维(想正念该怎么练习),同时还在观察自己,看自己是不是走神了。这个观察者视角,不知算不算思维,最让我不舒服,经常将我从“纯粹的感受”状态里拉出来,心里说“你不要走神啊”,然后就是走神了。
我在想,走神方式(您说的漫游模式)反映了思维习惯,每个人是不同的,有的人容易走神做计划;前面说的托利的观众容易走神思考正念练习方法(我之前也是这样);我现在容易“担心自己走神”,这也是走神的方式之一。
无论哪种形式,其本质都是走神的一种方式,都应该按照走神对待,即“让其自然流淌,但尽量关注呼吸”。是否如此?
【 在 maple0 的大作中提到: 】
: 正念时,各种念头翻飞就翻飞好了,对这些一个个的念头慢慢觉知,慢慢的,这些念头都会归于平静
: 人有潜意识,每个自己曾经没有解决的问题或者欲望都会被压到潜意识里
: 随着正念的进行,这些念头就会被各种线索牵引上来,并出现在意识中
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FROM 211.99.12.*
正念冥想就是啥也不想,为啥还困惑呢?
当然也有其他流派,比如专注呼吸的,和内观冥想.
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 谢谢!我是练正念心理学方向,目的是探索自我。
: 课程我应该不需要了,我想找个交流群,好难找啊。
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FROM 104.28.90.*
我感觉你练的不是正念禅修, 练的是内观禅修.
正念禅修是大脑放空.
内观禅修是练习觉知
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 我应该怎么办呢?哪里找老师指导?您能给指点吗?
: 我感觉解决这个问题,好像还得靠正念冥想,找到正确的路子。
: 我之前看的正念的书,感觉对正念的细节讲述含糊、矛盾;
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FROM 104.28.90.*
大脑会自动想事,怎么可能真的啥也不想,最多是不主动想事。
人有很多欲望、恐惧等,不是说不想就能不想的。
我看的书《正念禅修》,讲减少过度思维,也讲各种察觉。
谢谢你的回复!
【 在 wind9down 的大作中提到: 】
: 我感觉你练的不是正念禅修, 练的是内观禅修.
: 正念禅修是大脑放空.
: 内观禅修是练习觉知
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FROM 211.99.12.*
是那本正念禅修告别喧嚣世界么? 这本我也看过.
禅修基本上分为西方科学派和佛学派
佛学又分成
1.正念禅修
2.内观禅修
...
你感兴趣可以去参加一个Vipassana的内观禅修.免费包食宿. 国内也有.
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 大脑会自动想事,怎么可能真的啥也不想,最多是不主动想事。
: 人有很多欲望、恐惧等,不是说不想就能不想的。
: 我看的书《正念禅修》,讲减少过度思维,也讲各种察觉。
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FROM 104.28.90.*
比如去年唐山打架那事儿,很多人看视频的时候,身上不自觉的就出现了各种反应或者情绪,比如恐惧,哀伤,愤怒等等
这就是参与了其中,心理咨询上也叫“卷入”,把自己代入到具体角色中去,并产生了相应的情绪
正念过程中也会发生类似的情况,这时候我们就很难再做到不加批判的了了分明了,正念也就失败了
这种不卷入的能力是需要练习的,你可以先试试观察一些中立的事物,比如桌上的一个苹果,或者路边的树,自行车,石头之类的都行,多数人在这种事物上没有夸张的价值判断,所以不容易卷进去
之后,再去觉察一些相对有较轻价值判断的事物,比如葡萄干,它放到嘴里时有的是甜的有的是酸的,这些都是可以正念觉知的对象
然后逐渐再去觉察其他的事物
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 对于思维或念头,什么是“参与其中”,什么是“不参与其中”,是否有比较典型的例子?
: 想听听大家的理解和指点,多谢,多谢!
: 正念书里说“看着念头来去,而不参与其中”,对此其实我非常困惑。
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FROM 111.194.14.*
你正念的时候好像也在同时干好几件事情啊,只关注其中的一个就行
发现自己走神的时候,把关注点拉回来就行,这种走神都是很正常的
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 对待杂念,书上说“不去控制想法,让其自然流淌;但不去关注它,而是关注呼吸”;
: 但我好像总是找不到感觉,可能是因为思绪太重。
: 我的感觉是心里有两条线索,一条是观呼吸(时有时无),一条是思维(想正念该怎么练习),同时还在观察自己,看自己是不是走神了。这个观察者视角,不知算不算思维,最让我不舒服,经常将我从“纯粹的感受”状态里拉出来,心里说“你不要走神啊”,然后就是走神了。
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FROM 111.194.14.*
如果您找到了社群,能拉我进群么? 我学习了内观冥想.但是回来之后没人监督自己就很难坚持了.
【 在 tastelife 的大作中提到: 】
: 大脑会自动想事,怎么可能真的啥也不想,最多是不主动想事。
: 人有很多欲望、恐惧等,不是说不想就能不想的。
: 我看的书《正念禅修》,讲减少过度思维,也讲各种察觉。
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FROM 104.28.90.*