58年批粟公开大会上的发言能拿来当证据吗？
批彭德怀还说他要“得到中华”，这个你也拿来当证据？
批少奇说他是“工贼”，这个你也拿来当证据？

你要把批斗大会的发言当证据，全党几乎就没几个好人了。你这个智力就别在本版丢人现眼了。


【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 自己就是历史发明家还好意思说？这是58年批粟公开大会上的发言，你自己不了解就在这里瞎说。对淮南的指责批评是当时参加过淮南抵抗的干部的回忆，多看点材料吧。
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七战七捷后部队经过连续作战，消耗很大，也非常疲劳，华中野战军只有3万余人，却歼敌5.3万余人。
刚打完胜仗不补充、不休整，直接北上两淮，士兵战斗力明显要打折。
粟裕再厉害，也不能让士兵当永动机。

当时陈毅最盼望粟裕率华中野战军北上，增强两淮战力。
但毛主席对苏中形势相当乐观，希望华野扩大战果，进攻泰州扬州，切断津浦线。
粟裕谭震林则希望得到一个短暂的休整机会，待秋后得到粮食和冬服的补充，到10月中旬再进军淮南。但粟谭9月2日报告中央，仍准备执行西进机会，拟先占海安如皋，后攻泰州扬州。
毛后指示粟裕主要任务是休整，打不打海安可按实际情况决定。
但几日后，淮阴告急，粟率苏中主力（1、6师）北上救援，然而74师偷城成功，最后救援不及，遂放弃两淮。

粟裕后来认为“解放战争开始时期敌强我弱的形势很明显，打歼灭战的规模必须有个从小到大的发展过程。即使1、6师赶到淮阴，并在淮阴与敌作战，不仅不会讨便宜，还会吃大亏。”
大概是因为当时淮阴面对的敌人比苏中的敌人要强不少。

【 在 Merlion 的大作中提到: 】
: 粟裕的考虑是淮南人口只有130万，苏中人口900万且经济更为发达，所以抓大放小，从逻辑和结果看没有太大问题
: 但8月底七战七捷结束后，无论是南下的山野，还是苏中的华中野战军，都有些麻痹。
: 山野主力在攻泗县时吃了亏，而华中部队主力在北上两淮还是西进扬泰之间犹豫反复
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粟裕胃口太大，5成把握的仗也打
所以既有孟良崮，也有48年年中的豫东，后期直接对挑18军、5军、74军，25军这种一流主力，顶不住只能丢掉伤员跑路。


【 在 WaterCube 的大作中提到: 】
: tg在华东经常是一个大胜仗之后接一个大败仗，不像东北，一次大崩之后稳定住了，就
: 直接推下去了。
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进攻四平失败发生在1947年6月
之后的7月华东战场的临朐南麻战役的结果更加不如人意



【 在 cjohn 的大作中提到: 】
: 四八年还有四平之败，直接导致永健对大仗的恐惧症，离平推远得很吧？解放战争各战场，总体来看东北是打得最糟糕的。
: 大崩溃之后要不是韩先楚在南满的坚持，永健能不能缓过劲来还另说。
:  【 在 WaterCube (水立方) 的大作中提到: 】
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豫东战役到底算败仗还是胜仗，每次都是炒成一团。

https://zhuanlan.zhihu.com/p/38072712
马前卒工作室这篇文章谈的比较深入具体，如果简单认为豫东战役是粟裕的败仗，有点太局限于某一个时间点了。

【 在 sergio (风中清扬) 的大作中提到: 】
: 粟裕胃口太大，5成把握的仗也打
: 所以既有孟良崮，也有48年年中的豫东，后期直接对挑18军、5军、74军，25军这种一流主力，顶不住只能丢掉伤员跑路。
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