- 主题:转一篇文章来说明孟良崮并非孤例
问题在于是军科院《抗美援朝战争史》里面记载铁原阻击战用了两页多,而上甘岭战役是整整20页,你说哪次战役更重要呢?
事实上汉江南岸阻击战在军史里的篇幅都比铁原阻击战多。这还不说军史里写了整整一章的抗击秋季攻势战役。
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 说两句题外话,不要总以客观公正者去提醒别人解放军不是战无不胜的,你累不?在这个区里讨论的人很少这么认为的,你所提到的失败地方这个区里有人不承认吗?国民党军有能战之军,能战之人,他们的失败是从始至终都没有搞清楚他们为何而战,有为上峰而战的,有为功名而战的,有自保而战的,也有为钱而战的,当然还有就是为战而战的,大抵如此,他们从哪个纬度上看都是落后的部队,整个摊子都烂到底了,几百万人的军队找出一两只能打的毫不稀奇。
: 再说铁原,对于美军突破以后可以获得大胜,结果愣是把到口边的肉没吃掉,军史照实记录罢了,讨论怎么失败可能只能限于参谋部了;对于我军来说,这个也是更多的民间爱好者拔高讨论,解放军自己很少有宣传的,要把铁原讲清楚,前面的失败就要讲清楚,不好讲,说的也不多;个人角度,铁原的意义大于上甘岭,铁原不是有备而战,仓皇之间布置的,你这么了解军史,应该了解兵败如山倒的恐怖,败的恐慌效应会非线性的扩大,东北战场就是如此,本可一打之战,愣是再一败再败之下搞得起义投降此起彼伏;再说上甘岭,的确艰苦卓绝,配的上伟大二字,但其失败了后续可以组织二战防御三线防御,至少一时来看不是崩溃式的,而铁原不同,铁原延缓阻止了崩溃之式,其重要意义由于前面的失败没法作为特别正面的事迹来宣传
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FROM 69.131.210.*
你说的这些军史里面都没说。你说我是信军史的还是信你的?
【 在 zb16206 的大作中提到: 】
: 另,关于铁原守护的东西你觉得你没我女看清楚,铁原除了守护后方物资之外,主要还是维持战线,让撤退的军队不至于被分割围歼,另就是没有这些物资,即使部队撤回来,语气没有,粮食没有,他们除了继续撤之外别无出路,而美军机械化,后勤物资无需考虑,打成追歼战志愿军大概要付出更大代价才能守住防线。还有就铁原这种视死而归的打法,对面换成谁来说都不好有更好的打法,当然现在面杀伤武器强大了很多,再这样守估计就不行了
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FROM 69.131.210.*
死守吧。
【 在 tigereatmeat (秀才) 的大作中提到: 】
: 什么方法呢?
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FROM 223.101.90.6
我只是和你聊失败了会如何,一个大致推测,你可以根据你的知识说我这种推测是无稽之谈,战史当然尽可能的还原事实,要每站都像咱两灌水式的聊,那没法写了
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 你说的这些军史里面都没说。你说我是信军史的还是信你的?
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FROM 106.121.128.*
和你聊天,受益良多,你不用信谁,你说的很多点我只是看到了可以去了解更多,让自己的兴趣好像更像那么回事;但以书页多少这种方法说服别人甚不可取,一斤白银和一两黄金并不是看谁重比出来的,我只是打个比喻,对于铁原,我的看法他们都是一顿重的黄金,你说上甘岭一顿半我觉得也合适,但要觉得这是黄金和白银的比较那只能说咱们得世界观太不一样,言尽于此,周末愉快
【 在 tigereatmeat 的大作中提到: 】
: 问题在于是军科院《抗美援朝战争史》里面记载铁原阻击战用了两页多,而上甘岭战役是整整20页,你说哪次战役更重要呢?
: 事实上汉江南岸阻击战在军史里的篇幅都比铁原阻击战多。这还不说军史里写了整整一章的抗击秋季攻势战役。
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FROM 106.121.128.*
下一步就想着怎么抱住大平层了。与洋大人开战,难免会砸到坛坛罐罐,还是带路安全。
【 在 imTaler 的大作中提到: 】
: 不是解放军,是共产党,是土改。今天给地青、桥青分了北二环大三居,打美国俄国欧盟一样所向披靡。
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发自「今日水木 on Redmi Note 7」
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FROM 223.104.31.*
那你贴一个靠谱的版本呗。
【 在 tigereatmeat (秀才) 的大作中提到: 】
: 我只不过是希望不要把解放军吹成战无不胜攻无不克的神,也不要把国民党军贬成一触即溃枪响一百八的乌合之众。
: 铁原阻击战主要是防止美军摧毁志愿军后方基地和交通线,倒也不至于守不住就会被打打鸭绿江。事实上美军的军史里面对铁原方向的战斗叙述并不多,可见并非生死攸关的方向。我是反对过分拔高铁原阻击战的意义,说得好像铁原阻击战成了朝鲜战场上最重要最有代表意义的阻击战
: 事实上,关于铁原阻击战的很多网络上流传的说法都是胡扯,什么飞舞的链条啦,什么把部队分成几百个小组各自为战啦。都是毫无军史常识的胡说八道罢了。
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FROM 223.101.90.6
我觉得和“70%的战俘选择去台湾”干系不大,主要还是归来后审查期间发生了高饶事件,导致风向过左。另一方面后来没有大仗打,这些人也少了证明自己的机会。
【 在 tigereatmeat (秀才) 的大作中提到: 】
: 其实在共军里面,很长时间里被俘也不是什么特丢人的事情,像方志敏被俘,他仍然是共军的道德偶像之一。西路军被俘的将领很多,回来后该干什么干什么。国防部长秦基伟还被俘虏过呢。总政治部主任刘志坚也曾经被日军俘虏过。
: 比较突出的歧视己方被俘人员的,似乎主要是朝鲜战争的战俘。我猜是70%的战俘选择去台湾,让高层对这批战俘的忠诚度产生了怀疑。
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FROM 27.38.242.*
军团级别的穿插,也只有自愿军能做到!!前无古人 后无来者!
解放军的作战意志最为顽强,每位战士都为完成战斗目标作战!这跟日军的负隅顽抗还是有很大区别的
【 在 tigereatmeat (秀才) 的大作中提到: 】
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: 捧杀就没意思了。
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: 跟美军打还是非常艰苦的,而且五次战役吃了大亏。
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FROM 117.136.38.*
辛弃疾袭营算吗
【 在 kits 的大作中提到: 】
https://mp.weixin.qq.com/s/VBhpAHDX6VwcjgVh_pix6w
解放军的战术思想可以
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FROM 120.244.218.*