- 主题:解放前理工科知识分子知名度明显不如文科吧
理工科门槛太高，需要各种实验仪器设备，解放前根本没那条件。
相反文科就简单多了，有本书就行，其余全靠嘴皮子笔杆子
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 五四时期北大的文科教授都是大名鼎鼎的，理工科估计没几个人知道吧，即感觉解放前的中国大学就是重文轻理，搞一堆什么国学的，理工科的却很少
: 发自「今日水木 on LYA-AL10」
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FROM 59.57.198.*
除了夸张手法 理工科的视野比文科大多了吧
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FROM 114.254.1.*
估计理工科出来就业都很难，那时候也没有什么工业企业，估计只能继续教书
【 在 ZNZP 的大作中提到: 】
: 因为当时国家混乱 天天打仗 工业基础皮都没有何谈毛发
: 如我附件贴的宁榥教授在121惨案后的愤慨
: 建国后宁榥教授在我国火箭燃烧领域做出来的卓越贡献
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发自「今日水木 on LYA-AL10」
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FROM 139.159.170.*
不过现实中社会是人与人的交往，在丛林法则之下，理工科思维还是玩不过文科思维，因为文科一些领域喜欢观察利用人性，并积累了大量经验，搞科研的理工科根本没这个精力，最多出那种文理双通但是理工科通而不精的人才，所以国内很多搞技术的牛人出国，本质就是冲着美帝建设好的能发挥他们能力的小环境，说明这是客观规律，不是对错问题，而是现实问题，那么最后解决问题，还是要文科pk文科，然后像美国一样，慢慢的破除旧思维，创立适合理工科人才发挥的小环境，这才是社会进步。
美国其实也是一样，社会高层还是文科类似居多，什么政治家，搞新闻的，搞金融商业的，当然了，这些领域给华人门槛太高，文科思维建立适合创新的小环境，然后理工科发挥自己作用，中国文科生和美国文科生的见识高度和建设某种制度服务某种目标的能力而已，总不能说中国社会不希望建立适合创新的环境吧，所以并不是文科本身问题，而是各国文科生的能力问题。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 要看到背后的黑手和金主，高校，特别是解放前美国人创建的买办学校，都是文科院系的汉奸大本营，完全的负资产。
: 文科到底出了啥大师？陈寅恪、钱锺书、李梅亭、高松年。都是殖民主义的文化工具，负责传播，不负责思考，不需要脑袋，有张嘴足以。
: 说耄清除垃圾，这个是典型。改革高等教育，废除了洋奴文科废物爬行动物专业，对于伪科学的law , biz school, 直接关门或降格为中专，什么商业技术校，银行专科校．同时引进吉米多围棋，和整个苏联那套非常严谨的数学和理工科训练．通过院系调整，喊出学好数理化，走遍天下都不怕的口号。
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修改:nirvanals FROM 120.244.216.*
FROM 120.244.216.*
你自己都知道“美国也是一样”，还有啥可讨论的？文科傻逼上位是熵增的必然，现在美国理工学科的生态还不如古代科举，找点缀要的也是他放心可用的，造神吹捧为主，做出真东西的可能微乎其微。完全是现代东林党用来掌握科技话语权的假文明，不能对增强科技的真文明有用。
但解放前中国的文科傻逼上位是美国操纵的结果，还不是单纯的系统内熵增。
只有社会大变革时期，整个秩序彻底垮掉、重建，才有凭本事上位的机会。耄的贡献就在于抓住了这次重启，把积累的垃圾清除，才能有两蛋一星、核潜艇、杂交稻、青蒿素（第一个诺奖）、人工合成胰岛素、复方蒿甲醚、稀土分离法、哥德巴赫猜想、有限元。
改开40年，本土的科技创新基本就是回到了熵增的过程，只不过被外部输入给掩盖了。眼看现在外部输入枯竭，如果要继续发展，还得接着清除垃圾，想绕过去，逃避重启，是没戏的。
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 不过现实中社会是人与人的交往，在丛林法则之下，理工科思维还是玩不过文科思维，因为文科一些领域喜欢观察利用人性，并积累了大量经验，搞科研的理工科根本没这个精力，最多出那种文理双通但是理工科通而不精的人才，所以国内很多搞技术的牛人出国，本质就是冲着美帝建设好的能发挥他们能力的小环境，说明这是客观规律，不是对错问题，而是现实问题，那么最后解决问题，还是要文科pk文科，然后像美国一样，慢慢的破除旧思维，创立适合理工科人才发挥的小环境，这才是社会进步。
: 美国其实也是一样，社会高层还是文科类似居多，什么政治家，搞新闻的，搞金融商业的，当然了，这些领域给华人门槛太高，文科思维建立适合创新的小环境，然后理工科发挥自己作用，中国文科生和美国文科生的见识高度和建设某种制度服务某种目标的能力而已，总不能说中国社会不希望建立适合创新的环境吧，所以并不是文科本身问题，而是各国文科生的能力问题。
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FROM 170.187.187.*
我说美国也一样，并不是美国文科生和中国文科生做的贡献一样，是想说不要忽视文科生的作用，只不过中国做的不够好而已，如果科技工作者需要专心科研的那种环境，自由状态下是会被一些普通人排斥的，人斗人是普遍人性，你专心科研还能得到优越待遇环境，自由竞争模式下就处于劣势，就会被一些心怀嫉妒的人用人斗人手段排斥干扰。
所以优秀的文科生能创造有利于科研的环境，建立一套标准让纯技术人才能本领域能够大概率脱颖而出，那么恰恰就是文科生贡献和价值，应该得到回报，我反对的是事干的不咋地，还天天吹嘘文科生忽悠大众的那种。
说美国理工科生态还不如古代科举，那么现在世界上主要科技原创成果来自那里？反美归反美，但是不代表夜郎自大！
另外，对毛的贡献不要故意鼓吹的脱离事实，有害无益，毛时代的成果，包括改开后，原创性很少，基本都是追赶复制，区别也就是一个是自力更生式的追赶，一个是直接引进甚至不求甚解的直接买设备那种追赶而已。
实事求是的说，毛时代里程碑式的追赶有不少，但是别忘了，还有科技商用化各种缺憾，整体追赶速度没你说的那么快，如果说有吸取各国长处慢慢进化成优秀体系的雏形我不反对，但是说就是最好的体系，我是怀疑的。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 你自己都知道“美国也是一样”，还有啥可讨论的？文科傻逼上位是熵增的必然，现在美国理工学科的生态还不如古代科举，找点缀要的也是他放心可用的，造神吹捧为主，做出真东西的可能微乎其微。完全是现代东林党用来掌握科技话语权的假文明，不能对增强科技的真文明有用。
: 但解放前中国的文科傻逼上位是美国操纵的结果，还不是单纯的系统内熵增。
: 只有社会大变革时期，整个秩序彻底垮掉、重建，才有凭本事上位的机会。耄的贡献就在于抓住了这次重启，把积累的垃圾清除，才能有两蛋一星、核潜艇、杂交稻、青蒿素（第一个诺奖）、人工合成胰岛素、复方蒿甲醚、稀土分离法、哥德巴赫猜想、有限元。
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修改:nirvanals FROM 120.244.216.*
FROM 120.244.216.*
我是那么说的吗？“现在”美国理工科生态还不如古代科举！“现在”两个字偷走了，还讨论个几把。
世界上不存在啥“优秀文科生”，熵增是热力学定律，秩序一旦建立，利己主义就有了发展空间，并且裹挟越来越多的人，很难独善其身。要么边缘化，要么同流合污。看起来欣欣向荣，但社会基础越来越渣。
毛时代成果的秘诀很简单，就是敢于清理垃圾。这也是热力学定律，比如二战是人类科技大发展的时期，冷战次之。
热力学定律是普适的。好比足球俱乐部，再好的教练干上几年也要换掉，就是为了清理垃圾。是人就总难免有各种各样的利益联系，积累多了就会阻碍进步；美国的NBA篮球队，讲究隔几年就要重建，第1件事就是要把当家球星赶走，也是一样的道理。
舍不得瓶瓶罐罐，怕牺牲，怕死人，是没有前途的。
【 在 nirvanals 的大作中提到: 】
: 我说美国也一样，并不是美国文科生和中国文科生做的贡献一样，是想说不要忽视文科生的作用，只不过中国做的不够好而已，如果科技工作者需要专心科研的那种环境，自由状态下是会被一些普通人排斥的，人斗人是普遍人性，你专心科研还能得到优越待遇环境，自由竞争模式下就处于劣势，就会被一些心怀嫉妒的人用人斗人手段排斥干扰。
: 所以优秀的文科生能创造有利于科研的环境，建立一套标准让纯技术人才能本领域能够大概率脱颖而出，那么恰恰就是文科生贡献和价值，应该得到回报，我反对的是事干的不咋地，还天天吹嘘文科生忽悠大众的那种。
: 说美国理工科生态还不如古代科举，那么现在世界上主要科技原创成果来自那里？反美归反美，但是不代表夜郎自大！
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FROM 170.187.187.*
我说的也很清楚啊，说的就是现在，世界原创成果的出处主要在哪里？
另外，我强调了，毛时代的科研成果你过分夸大了，那会主要还是追赶复制，而复制追赶和原创有很大区别的。
【 在 Zsuper 的大作中提到: 】
: 我是那么说的吗？“现在”美国理工科生态还不如古代科举！“现在”两个字偷走了，还讨论个几把。
: 世界上不存在啥“优秀文科生”，熵增是热力学定律，秩序一旦建立，利己主义就有了发展空间，并且裹挟越来越多的人，很难独善其身。要么边缘化，要么同流合污。看起来欣欣向荣，但社会基础越来越渣。
: 毛时代成果的秘诀很简单，就是敢于清理垃圾。这也是热力学定律，比如二战是人类科技大发展的时期，冷战次之。
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修改:nirvanals FROM 120.244.216.*
FROM 120.244.216.*
第三世界变成中等发达国家的进程中，
工学只要学习西方的技术转移就行了，
当然没有社会学科重要了。
社会学科不但需要学习原理、启动，
还需要自己能根据时代发展变化保持持续健康运行。
所以明治日本的伊藤博文、板垣退助、大隈重新，
比当时的工程师名气大多了，确实也重要多了。
韩国1965年后通向中等发达国家历程中也是同样。
即使在后来通往发达国家的进程中，
社会学科也和工学一样重要。
理学和上面两个比更加不重要了。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 五四时期北大的文科教授都是大名鼎鼎的，理工科估计没几个人知道吧，即感觉解放前的中国大学就是重文轻理，搞一堆什么国学的，理工科的却很少
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FROM 223.104.38.*
大清灭亡，废除科举，理工科进入学堂也就几十年，五十年都不到，理工科少之又少。至于文科教授，比普通人多认识几个汉字，可以装神弄鬼，现在认字的多了，文科教授的底裤都被扒拉了，装不下去了。
【 在 wyid 的大作中提到: 】
: 五四时期北大的文科教授都是大名鼎鼎的，理工科估计没几个人知道吧，即感觉解放前的中国大学就是重文轻理，搞一堆什么国学的，理工科的却很少
: 发自「今日水木 on LYA-AL10」
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FROM 171.113.167.*