说服啥了？为渡江做准备，然后你要立军令状
重创黄伯韬，靠的是粟兵团那点儿人马？把两大野战军都赌上去了
【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 重创黄伯韬兵团还不够？
: 都已经歼灭9万人了，教员可没有你这么教条。
: 真有意思，教员都被粟裕说服了，粟黑却揪着不放。
: ...................
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下江南，就是进一步创造宽大机动，因为（中央）中原打开开局面的条件还不够，得进一步创造条件。

粟裕觉得不用，那就要打5军，不打5就打不开局面。没等到粟裕打开这个局面，中央已经通过两野协同打开了局面。

粟粉的错误在于：
1，认为下江南战略错误。
2，认为中原局面是粟裕打开的。





【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: 重创黄伯韬兵团还不够？
: 都已经歼灭9万人了，教员可没有你这么教条。
: 真有意思，教员都被粟裕说服了，粟黑却揪着不放。
: ...................
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“可见边防军的组建大家都不是特别当回事，不到任也没关系。”
就凭这句话，你赢了

军队调动如同儿戏，不是特别当回事，我共靠“不当回事”打胜仗？

【 在 kingwang99 的大作中提到: 】
: 你的时间顺序完全错误。7月份林推荐粟当边防军司令，没讨论就通过了，甚至在粟说有病不能干之后，中央（说任务不紧急）仍然任命了粟裕担任司令兼政委，并同时认命了边防军的副司令副政委，不过都没实际到岗。可见边防军的组建大家都不是特别当回事，不到任也没关系。
: 9.15，仁川登陆，北朝鲜一败涂地，10.1日金电报求救，10.2日-3日讨论出兵问题，此时再出兵那是要赌上国运的，决策之难，和组建边防军完全是两码事。不过真出兵的话，天时地利人和，毛及全党心目中的司令唯一人选均非林总莫属。应该是3日左右，毛咨询林总，结果林拒绝，这是毛也从来没想过的事情，也绝无备案，这才有4日紧急招彭总入京的事。期间，无论是讨论出兵还是讨论司令人选的事，毛都未再咨询过粟。
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这个没办法，将军就是看战绩，有可能韩白的水平比卫霍高，但是大家讨论的实际上是战绩而不是真水平不是？
因为真水平很难判断，战绩是实实在在可见的

很多军事天才生在和平年代是很遗憾的事情

毕竟军事战绩比可能性和如果更令人信服，比如赵括如果不出征，难道就靠口口相传比廉颇强吗？

卫霍的战争地点环境未知，敌人在哪里不知道，自然环境恶劣，后勤补给困难，打胜仗的难度很大


而赤壁、肥水、官渡位置明确，自然环境熟悉，有水的话补给也不难

比如左宗棠在新疆，当时1两银子在江南买一石米，兰州基本上粮价是江南的20倍，新疆是40倍
而新疆的行军只能小规模部队，点点绿洲根本没有大部队喝的水，大军可能还没打仗，就被沙尘暴卷走了

唐朝的时候发生过上万大军在沙漠几个月后只有几百人生还的事例

彭的境遇基本类似，境外作战，条件都很难，例如傅恒在西藏、缅甸，都是和大自然在斗争，非战斗减员非常严重

【 在 xujijiayuan 的大作中提到: 】
: 白韩不如卫霍？
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FROM 111.201.131.*

彭很少赌。
西府赌了一把，眼馋宝鸡的物资，穷怕了，赌输了。

【 在 dv5i 的大作中提到: 】
: 粟裕和彭其实是一个套路， 都是敢拼敢赌的人。
: 一般来说两个人越相似的人越难相处。硬对硬。
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