- 主题:反对太平天国的家里都是地主吗? (转载)
起义会不造成人口损失?这不是搞笑嘛?视而不见当年隋末群雄争霸不造成巨大人口损失和社会创伤?那么作为重要参与者的李家又算什么?要不用这个做理由否定唐朝?同样的通过起义改朝换代的汉明全部都要被否定了,中国历史那还讨论个毛?
只要心里愿意,找类似这种缺陷很难嘛?
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 太平天国造成的人口损失,绝大多数可都不是地主
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修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
只要是有组织破坏文物的,就都是罪该万死
【 在 luoxiaoyi 的大作中提到: 】
: 或者被地主阶级洗脑了, ...
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FROM 101.84.20.*
为什么汉明不能否定?本质上都是封建王朝落后生产力的轮回,除了历史书上留下点名字,代价就是一将功成万骨枯,死的大部分都是普通老百姓。对人类的进步都没有任何的意义,只是简单的重复而已。
你去看一下中国和西方人口总数的曲线图,人类发展并不是需要以大量非正常死亡作为代价的。不要总是以统治阶级的角度去看待历史
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 起义会不造成人口损失?这不是搞笑嘛?视而不见当年隋末群雄争霸不造成巨大人口损失和社会创伤?那么作为重要参与者的李家又算什么?要不用这个做理由否定唐朝?同样的汉明全部都要被否定了,那还搞个毛?
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FROM 58.7.102.*
秦至明虽然不堪,比起虚无飘渺的无政府主义还是要强很多。
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 为什么汉明不能否定?本质上都是封建王朝落后生产力的轮回,除了历史书上留下点名字,代价就是一将功成万骨枯,死的大部分都是普通老百姓。对人类的进步都没有任何的意义,只是简单的重复而已。
: 你去看一下中国和西方人口总数的曲线图,人类发展并不是需要以大量非正常死亡作为代价的。不要总是以统治阶级的角度去看待历史
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FROM 222.241.144.*
你这太搞笑了,为啥美国人不去否定曾经从事奴隶制度的历史过去?欧洲会因为两次世界大战和殖民历史就去否定过去嘛?知道什么叫成长和时代先进性吗?
历史的存在是基于不同历史时期的客观情况,关键在于你评价历史的目的是什么,搞清楚一点,如果拿现代衡量,那么综合来说,任何阶段历史都是相对落后的,但是如果从历史本身角度,本身就是客观存在的,甚至在那个时代有其自身的相对先进性,你会因为小时候相对现在的无知,蠢和多少做过坏事否定自己童年嘛?我想正常人都不会这么做的。
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 为什么汉明不能否定?本质上都是封建王朝落后生产力的轮回,除了历史书上留下点名字,代价就是一将功成万骨枯,死的大部分都是普通老百姓。对人类的进步都没有任何的意义,只是简单的重复而已。
: 你去看一下中国和西方人口总数的曲线图,人类发展并不是需要以大量非正常死亡作为代价的。不要总是以统治阶级的角度去看待历史
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修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
人品缺陷以及思想极端程度是有区别的,偷鸡摸狗,贪污腐败,这个从政治正确角度虽然都不对,但是符合人性
搞邪教逆潮流而动,这是反人性的,长毛是被无产阶级,地主阶级,士大夫阶级,老外共同抛弃的,失败是历史的必然。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 曾李靠的就是镇压太平军起家,左宗棠和他们不太一样,但是说实话,左大概率有维护封建统治的一面,如果左宗棠生前遇到辛亥革命爆发,你觉得他的立场大概率是支持革命一派还是镇压革命一派?
: 至于宗教思想极端,人品缺陷,放到满清那边不也是一样?封建王朝末期统治者哪个心态不极端,慈禧和曾李思想难道真不极端?一面自以为儒家圣人,一面谈笑间屠城的人你觉得正常?政治人物谈人品缺陷就是搞笑!
: 说白了,你这还是儒家思想那一套,拿一种高标准的道德要求对待自己讨厌的一方,用相对低标准去对待自己认可的一方。
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FROM 221.212.116.*
一面自以为圣人,一面为了财货轻松下令屠城,你来说说这种思想是不是极端?
自圆其说而已,你只是习惯了王朝末期统治者的思想极端,而无法容忍长毛这种思想极端罢了,就像你最后一段说的一样,说白了还是看长毛没有前途,而长毛没前途就是他没有找到合适的利益盟友而已,比如如果长毛和老外一致,那么作为老外影响压制分裂中国的工具,尽管这种对中国伤害更严重,你可能就不会否定他了,立马觉得他正常了。
从强者而鄙视弱者,是不是畏威而不怀德的写照?
【 在 taimur 的大作中提到: 】
: 人品缺陷以及思想极端程度是有区别的,偷鸡摸狗,贪污腐败,这个从政治正确角度虽然都不对,但是符合人性
: 搞邪教逆潮流而动,这是反人性的,长毛是被无产阶级,地主阶级,士大夫阶级,老外共同抛弃的,失败是历史的必然。
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修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
不需要因为做过的蠢事而否定童年,但是蠢事就是蠢事,不会因为蠢事是童年做的就不是蠢事了。意识到做的是蠢事才会成长,而不是带上童年滤镜去美化
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 你这太搞笑了,为啥美国人不去否定曾经从事奴隶制度的历史过去?欧洲会因为两次世界大战和殖民历史就去否定过去嘛?知道什么叫成长和时代先进性吗?
: 历史的存在是基于不同历史时期的客观情况,关键在于你评价历史的目的是什么,搞清楚一点,如果拿现代衡量,那么综合来说,任何阶段历史都是相对落后的,但是如果从历史本身角度,本身就是客观存在的,甚至在那个时代有其自身的相对先进性,你会因为小时候相对现在的无知,蠢和多少做过坏事否定自己童年嘛?我想正常人都不会这么做的。
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FROM 58.7.102.*
对于你现在是蠢事,对于你的童年算蠢事吗?所以放在成长过程中去看不就是正常吗?
我坚决反对过崇古,更反对不加分辨的拿历史上的经验美化美化然后应用到现在。
但是,如果不是崇古和不分辨的拿过去经验去应用于现在那种,其它情况下动不动就根据现在的认知去否定历史上的缺陷,显然是自身修养不够,过于偏激和急功近利。
【 在 vous22 的大作中提到: 】
: 不需要因为做过的蠢事而否定童年,但是蠢事就是蠢事,不会因为蠢事是童年做的就不是蠢事了。意识到做的是蠢事才会成长,而不是带上童年滤镜去美化
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修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
是不是蠢事其实都是基于某种标准,以种族发展社会进步科技更新的标准,中国的历史轮回就是彻底的蠢事,你不能用幸存者偏差中的幸存者立场去肯定这种蠢事,王朝更替或者民间暴乱造成动辄超过一半甚至90%的人口流失,活下来的人以及后代并不需要去歌颂它的延续。
从另一个角度,如果科技进步最终的结局是人类加速灭亡,那么以人类更长延续时间作为标准,中国这种封闭的统治阶级人为制造的限制自己种族发展的死局,那可以称得上是最聪明的事。
【 在 lsnirvana 的大作中提到: 】
: 对于你现在是蠢事,对于你的童年算蠢事吗?所以放在成长过程中去看不就是正常吗?
: 我坚决反对过崇古,更反对不加分辨的拿历史上的经验美化美化然后应用到现在。
: 但是,如果不是崇古和不分辨的拿过去经验去应用于现在那种,其它情况下动不动就根据现在的认知去否定历史上的缺陷,显然是自身修养不够,过于偏激和急功近利。
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FROM 58.7.102.*