- 主题:辛亥革命其实就是个利益分配的问题
黑龙会1901年设立,早期就是专门防俄的。
1900年俄兵趁义和团乱世入侵东北,
控制了东北主要河道港口城市,没有走的意思。
日本当然也感到了危机,这个协会针对俄国,
关注俄国在东北、朝鲜和中内地的各类活动。
支持亚细亚主义,自然支持孙文、张作霖,
反对自由主义也反对左派。
1930年代才开始在欧米非洲有活动,
但始终是一个只有几十人的团体。
你拿电视剧说历史去找别人说去。
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
: 我也没说要否定孙文以及那些革命者的正面形象
: 我只是觉得这里号称高知论坛
: 大家总要说说历史的真实
: ...................
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FROM 117.136.38.*
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 黑龙会1901年设立,早期就是专门防俄的。
: 1900年俄兵趁义和团乱世入侵东北,
: 控制了东北主要河道港口城市,没有走的意思。
: ...................
老弟你有点不对劲啊
给孙文洗地还可以理解
给黑龙会洗地
你有点古怪啊
”欧米非洲“这个说法,不像是国人的语言习惯啊
你要说史料干货
比如土肥圆就是黑龙会出身,一手策划了皇姑屯与九一八,是东京审判时的甲级战犯,判了绞刑
还有黑龙会在1931年“九o一八事变”之后,改组为大日本生产党,支持军部,鼓吹战争.1934年,内田良平因卷入昭和神圣会事件而被迫淡出黑龙会,改由头山满主持黑龙会.黑龙会在二战结束后,被定义为极端右翼组织,而于1945年9月13日遭盟国占领当局取缔..
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修改:lanlingxiao FROM 112.12.233.*
FROM 112.12.233.*
龟田君,北一辉五四运动后就转性反华了,犬养毅也被日本军部弄死了。从此以后日本再无亲华派,加上侵华战争,造成不可磨灭的世仇,可以说是日本一手葬送了东亚文化圈的团结,你现在再洗也没用。
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 黑龙会1901年设立,早期就是专门防俄的。
: 1900年俄兵趁义和团乱世入侵东北,
: 控制了东北主要河道港口城市,没有走的意思。
: ...................
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修改:tianc03 FROM 223.104.42.*
FROM 223.104.42.*
龟田君是水木有名的日本友人,可能是日本在华遗孤之类
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
: 老弟你有点不对劲啊
: 给孙文洗地还可以理解
: 给黑龙会洗地
: ...................
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FROM 223.104.42.*
说辛亥革命和黑龙会。
没说515,也没说226
犬首相后来因为反对建立满洲国被军人暗杀
这属于无关话题
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 龟田君,北一辉五四运动后就转性反华了,犬养毅也被日本军部弄死了。从此以后日本再无亲华派,加上侵华战争,造成不可磨灭的世仇,可以说是日本一手葬送了东亚文化圈的团结,你现在再洗也没用。
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FROM 223.104.38.*
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 说辛亥革命和黑龙会。
: 没说515,也没说226
: 犬首相后来因为反对建立满洲国被军人暗杀
: ...................
也不能说鬼子里一定没有好人。
鬼子当年有“北上”与“南下”的分歧
也有“脱亚入欧”与“拯救黄种人”的分歧
但是鬼子的“拯救黄种人”也是以他们自己为主体老大的设想
也谈不上绝对的好人
反正林子大了,什么鸟都有
但是“黑龙会”确实是与“梅机关”“特高科”“76号”一样的臭名昭著
你怎么洗都洗不干净滴
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修改:lanlingxiao FROM 112.12.233.*
FROM 112.12.233.*
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 龟田君是水木有名的日本友人,可能是日本在华遗孤之类
也可能是留学贵清的日本友人,或者学日语的国人之类,台湾经过五十年日治洗脑教育,也有不少精神上的鬼子,比如李登辉,要不是决策通不过,他都想并入日本做第五岛
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修改:lanlingxiao FROM 112.12.233.*
FROM 112.12.233.*
【 在 histospring 的大作中提到: 】
: 黑龙会1901年设立,早期就是专门防俄的。
: 1900年俄兵趁义和团乱世入侵东北,
: 控制了东北主要河道港口城市,没有走的意思。
: ...................
龟田君,你可以去来看看有本
绯红之月的《文明破晓》有点勇气,写日本友人
猪脚穿越到1917年在日本读军校,与一堆甲级战犯交朋友,抄了几本后世的社科书,鼓动黄种人一体,赤色革命,收了石原菀尔作头马信徒在日本发展,回国在段祺瑞政府谋了差事,致力于国家统一。
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FROM 112.12.172.*
核心推动力没问题,民众其实就是要利益推动,哪怕所谓共产主义,如果没有美好生活的诱惑,谁愿意啊,大部分民众不会因为高大上的理由去支持什么,tg的很多成功经验,比如不扰民,比如和群众打成一片,归根结底都是带来利益,包括不伤害普通人的利益也是一种带来利益。
但是不要把利益庸俗化,首先肯定有少数英雄人物带着崇高理想的或者部分带着理想,其次年轻人的热血不容忽视,记得一篇文章:少年中国说,本青认为本质就是看到了当时年轻人的冲动和热血,没有年轻人或者天真的人的激情和热血,具体的事没人去做,当然了这种热血也是双刃剑,在推翻腐朽旧社会起了关键作用,但是也容易被人忽悠。
最后要看到即便是追求利益,也有不能让人忽视的勇气和智慧,现在很多牛人,很多都有为了成功孤注一掷的经历,这是牛人的共性,这种也算是勇气的一种。
另外我觉得别小看那些英雄人物比如孙文,这些人确实有和书本里宣传的不一样,很多利益考量政治斗争,但是他们做事也有自己的度,如果没有基本的操守和格局,也不会那么多人愿意跟随,所有这个问题上要双面的平衡的去看,利益问题是是核心链条之一,但是说其实就是利益分配的问题过于单一化了。
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
: 所谓立宪其实就是包括北洋在内的汉人地方实力派要分野猪皮的蛋糕,然后野猪皮搞了个皇族内阁,让立宪派失望,然后野猪皮又出卖路权,动了四川百姓每个人的蛋糕,导致湖北军入川镇压,然后湖北空虚,汉人新军底层又不甘心野猪皮上层军官一直吃他们蛋糕,于是遍地起兵,与想要分野猪皮的蛋糕包括北洋在内的汉人地方实力派里应外合,唱了曲双簧,把野猪皮赶下了台。
: 说到底,很简单,天下的蛋糕是我们汉人的,你们野猪皮罩不住了,请了吧您。
: 所谓天下熙熙,皆为利来。
: ...................
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修改:lsnirvana FROM 120.244.232.*
FROM 120.244.232.*
你就是精致的利己主义,英美利益主要在长江流域,太平天国定都南京后英美列强曾找洪说帮消灭满清,让洪李等人签一系列条约,洪不肯。最终英美掉头支持满清灭了太平天国。这些都有史料可查
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FROM 58.249.64.*