- 主题:如何评价清朝，如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
哪里胡搅蛮缠了
6比1输了那是事实
可不是拿不下来那么简单
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 战争又不是武器决定论，雅萨克谁赢了很明显，攻击棱堡本来就是当时难题。菓鍕武器优势被我鍕打出的交换比能看么？胡搅蛮缠。
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FROM 183.241.155.185
都是中国人，这种思维才是低级混淆，根本差别是苠镞属性么？武器根本不是决定因素，英鍕在阿富汗被打的全军覆没，既不是武器先进甚至也得不出阿富汗比满清先进进步，事实上前景，后续发展也不是更好。
面对一一鸭二鸭的西方殖苠鍕队，清军也不是败在武器上，往往远程对轰清军还表现尚可，并不惧怕，可一旦人家冲锋肉搏，清军却一贯土崩瓦解，作鸟兽散。甲午时更是武器不差，陆军抛弃被缴获的很多先进装备，曰寇根本都没见过。一触即溃，一溃千里，这是武器因素么？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 我逻辑有啥问题？
: 不都是中国人
: 都是有武器差距
: ...................
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FROM 221.216.116.*
豫湘桂大溃败几比几，这时候国军可是获得了无数军援，日本则是强弩之末，最强陆军师团都挂的差不多了，参战的都是乙种师团
一般来说，当时至少要5：1才有可能赢
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 偷袭珍珠港和清军打俄罗斯一样
: 我上面也问你了
: 你说归为啥？
: ...................
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FROM 119.248.50.*
民國26年四月五日《祭黄帝文》就是你嘴里的皇汉写的，
祭祀的就是汉人的祖先。
现在西苑里的人也都是你嘴里的皇汉
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 如何评价清朝，如何评价清朝在近代中国落伍中承担的责任
: 发信站: 水木社区 (Sun Dec 7 19:39:54 2025), 站内
:
: 做人不要说一套做一套，口对这点心，你也反对在汉之前加个皇是吗？请明确回答
: 【 在 Braun 的大作中提到: 】
: : 这里就你喜欢加个"煌"
:
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 119.248.50.*]
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FROM 124.228.233.*
豫湘桂不到2比1
【 在 d1dd 的大作中提到: 】
: 豫湘桂大溃败几比几，这时候国军可是获得了无数军援，日本则是强弩之末，最强陆军师团都挂的差不多了，参战的都是乙种师团
: 一般来说，当时至少要5：1才有可能赢
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FROM 183.241.155.185
所以，为什么你说只有我喜欢加“皇”，你到底喜欢不喜欢加“皇”?
连承认的勇气都没有？至于吗
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 民國26年四月五日《祭黄帝文》就是你嘴里的皇汉写的，
: 祭祀的就是汉人的祖先。
: 现在西苑里的人也都是你嘴里的皇汉
: ...................
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FROM 119.248.50.*
你是搞笑吗，130:40是2：1？
2：1的状态下，国军连跑都跑不过追兵
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 豫湘桂不到2比1
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FROM 119.248.50.*
俄军兵力1000都不到
6比1输了肯定有原因
武器因素很大
【 在 lvarez 的大作中提到: 】
: 都是中国人，这种思维才是低级混淆，根本差别是苠镞属性么？武器根本不是决定因素，英鍕在阿富汗被打的全军覆没，既不是武器先进甚至也得不出阿富汗比满清先进进步，事实上前景，后续发展也不是更好。
: 面对一一鸭二鸭的西方殖苠鍕队，清军也不是败在武器上，往往远程对轰清军还表现尚可，并不惧怕，可一旦人家冲锋肉搏，清军却一贯土崩瓦解，作鸟兽散。甲午时更是武器不差，陆军抛弃被缴获的很多先进装备，曰寇根本都没见过。一触即溃，一溃千里，这是武器因素么？
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FROM 183.241.155.185
根本不是事实，裁剪来源，鸡同鸭讲的对比的东西哪有事实属性？攻击坚固堡垒本身就比较困难。
第一次雅萨克之战，以托尔布津只能带着残余部下出城投降告终，俄军自己记载伤亡百余人，但剩下的应该算作被俘但优待释放。而清军伤亡?史料未明确记载，但福建藤牌兵参战且无伤亡记录，反映整体损失应极低。??
第二次雅萨克之战，俄军原有826人，被围困后战死、病死者占绝大多数，仅66人幸存，伤亡约760人。??等于九成以上阵亡。而据史料清军伤亡?：福建藤牌兵坠马死1人、病死三五人；达斡尔官兵阵亡5人、负伤17人、病故20人，总损失约42人，按比例推算全军伤亡可能不足百人。??
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 哪里胡搅蛮缠了
: 6比1输了那是事实
: 可不是拿不下来那么简单
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修改:lvarez FROM 221.216.116.*
FROM 221.216.116.*
哪有什么输了？发明历史？
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 俄军兵力1000都不到
: 6比1输了肯定有原因
: 武器因素很大
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FROM 221.216.116.*