- 主题:关于十大的“物理教育也要被文科生给毁掉”?
我认为第(2)点也是争议点,虽然争议的不那么明显。
因为原题的题意并没有说“速度是反映物体的运动属性的量”,
原题的题意(之一)是“速度是反映物体的运动特征”,原题的这个观点是否正确另议,但是很多参与讨论的人都误以为原题的题意是“速度是反映物质最本质的属性(之一)”。所以以一个错误理解为出发点去拓展出的讨论,就没啥意义了。
我记得之前你说回过我只知道喷吧,反正你肯定回过我(但我当时并未回复您,我一直觉得您的发言还是正常的思路范围内),我是认为那些人发的内容就只佩被喷,跟他们正经解释他们也是搞不明白的。
原题因然有很多自身存在的问题,但是有些人把原题不存在的靶子当个靶子去攻击半天,只能说这样的人脑子就是一团浆糊。
【 在 a358 的大作中提到: 】
: 我倾向于一些跟帖的说法,出题人希望学生了解(1)速度怎么定义的,(2)速度是反映物体的运动属性的量,(3)速度是状态量,不取决于路程和时间的大小,然后落脚点是(4)决定速度的因素,物体自身是其中之一。
: 争议主要是(3)(4)点。第(3)点单从速度定义是无法证明的。电学中常见的例子就是电阻,有些材料的伏安特性曲线是线性的,有些不是,即有些材料的电阻和电压有关。所以出题者干脆就直接灌输学生“它不随定义所用的物理量的大小而改变。例如...”,这不就把答案直接说出来
: 恕5冢4)点也是从速度定义无法证明。但是从逻辑上可以证明,因为引入速度就是为了反映物体的运动,那当然物体自身是决定速度的因素之一。所以这题就变成阅读理解题和逻辑题了,这让学过物理的人感到很别扭。
: ...................
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FROM 101.75.206.*
所有人的发言中,您的最靠谱,所有人发言我都看了。
而且我见到原题一开始就有自己的判断,
其实判断清楚原题的题意、存在的问题、题目的积极意义等等,
都是太简单的事情了。
只是佩服您愿意把这么简单的事掰开揉碎讲清楚,
尤其是面对思维明显跟不上的人,还那么耐心的讲。
就原题而言,原帖楼里有个AI生成的讨论说这个“决定”容易产生误导,
确实是这样,就这一个“决定”争议就太大了。
语言本身也是有一些缺陷的,出题时很难做到严谨(虽然应该努力做到严谨),原因之一也是语言本身就有自己的局限。
当然科学家们的研科成果在文字体现时就必须严谨了,但是事实上这也很难100%做到(懂的都懂,不扩展讨论了,不然话题又该无谓的增多了)。
声明,以上讨论不代表我就支持原题出题人。至少第(4)问我也认为出得像大X一样。。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 这道题就是想说
: v=s/t是书里的定义式
: 但是定义式不等于决定式
: ...................
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FROM 101.75.206.*
这题想说什么、想考什么,大家没有分歧,没人选a、b
分歧点在于C对不对,你的论述也不能说明C正确
【 在 zyd (dd) 的大作中提到: 】
: 这道题就是想说
: v=s/t是书里的定义式
: 但是定义式不等于决定式
: v=v0+积分(f/m)dt才是决定式(该式可能中学不学)
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FROM 114.246.238.*
决定式说明速度决定因素有v0,fdt,m
其中v0和m都可以说是物体本身的,肯定于一个较大的模糊范围是物理允许的。
就和信号与系统那道题一样
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 这题想说什么、想考什么,大家没有分歧,没人选a、b
: 分歧点在于C对不对,你的论述也不能说明C正确
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修改:zyd FROM 118.114.20.*
FROM 118.114.20.*
我也觉得4很扯淡
不知道这种 往往可以,是哪个工程领域的用法
不过感觉出题人意图是想把中学物理和大学工科接轨?
毕竟学中学物理往往不是为了考大学物理系
反而是工科专业的多
【 在 WAMP 的大作中提到: 】
: 所有人的发言中,您的最靠谱,所有人发言我都看了。
: 而且我见到原题一开始就有自己的判断,
: 其实判断清楚原题的题意、存在的问题、题目的积极意义等等,
: ...................
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FROM 118.114.20.*
我也认为v0和m都是物体自身的,当然帖子里很多人并不这么认为。
当然这也不代表原题C选项的描述就恰当。
其实v0容易引发很多具体分支的讨论,比如v0是物体自身的,那么其实其他任何一个时刻(只要这个物体存在)物体的瞬时速度都可以说是物体自身的了。往前推可以推到某物体的产生(这又涉及到物理的理想环境等等思维方法的问题了),倒到最根上就是现在最为认可的宇宙大爆炸了。
还有很多具体分支的讨论,不列举了。
基于我举的例子,就得把物理在理论层面讨论问题,和物理之于现实世界的描述和应用得区别开。如果不区分开,就容易乱了。
至少现实中的任何物体,在不同的时刻,都不是真正的“同一个物体”,下万分之一秒(随便举个时间区间)都根本就不是一个物体了,再讨论啥就没意义了。
如果是纯理论研究,v0就是那个被研究对象自身的状态之一,这一点问题都没有。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 决定式说明速度决定因素有v0,fdt,m
: 其中v0和m都可以说是物体本身的
: 就和信号与系统那道题一样
: ...................
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修改:WAMP FROM 101.75.206.*
FROM 101.75.206.*
我觉得出题人出发点有“让初中物理跟高中接轨”会更合理一些,
虽然他没做到这点吧。
初中直接接轨大学的出发点的可能性不大,八成就是他的失误。
【 在 zyd 的大作中提到: 】
: 我也觉得4很扯淡
: 不知道这种 往往可以,是哪个工程领域的用法
: 不过感觉出题人意图是想把中学物理和大学工科接轨?
: ...................
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FROM 101.75.206.*
如果按照你的逻辑,写个公式就作为“决定”。把t算进去也没毛病
你的逻辑就是本帖主贴所反驳的
【 在 zyd (dd) 的大作中提到: 】
: 决定式说明速度决定因素有v0,fdt,m
: 其中v0和m都可以说是物体本身的,肯定于一个较大的模糊范围是物理允许的。
: 就和信号与系统那道题一样
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你没看懂公式
这里的t是外力作用时间
而不是运动时间
如果有外力作用时间,当然应该选
另外这个公式作为决定式
那是物理学家得出来的,写在课本上(应该是大学)
我们只是学会了而已。
觉得对不对那就看你物理学得怎么样了
【 在 rivaldo11 的大作中提到: 】
: 如果按照你的逻辑,写个公式就作为“决定”。把t算进去也没毛病
: 你的逻辑就是本帖主贴所反驳的
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修改:zyd FROM 118.114.20.*
FROM 118.114.20.*
我没说运动时间吧
这样,你解释一下自由落体运动,物体怎么决定速度
【 在 zyd (dd) 的大作中提到: 】
: 你没看懂公式
: 这里的t是外力作用时间
: 而不是运动时间
: 如果有外力作用时间,当然应该选
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