版上最近讨论论文指标，最近疫情封校在家，正好与版内交流。

其实美国这方面也很严重，之前碰到业内美国顶级大牛，工程和理论应该全美都是TOP3。他对此也很不满，说论文灌水在美国也成为基金申请的主要标准，基础理论和尖端工程无人问津，但是已经无力改变。

国内的问题比美国更加大，海外好歹还有国际公司支持材料等水论文专业的学生做研发；国内实体企业根本就是抄袭，毫无创新可研。加上高校以水论文为主，导致企业投资学校经费经常打水漂，进一步鄙视高校老师，形成恶性循环。

另外一方面，国内水论文水出了一系列学阀，现在已成利益垄断。院士、资深杰青、长江的弟子在国内如鱼得水，垄断90%的资源，而非学阀研究方向的年轻教师基本处于冷板凳状态。基金委的会评制度更加加剧了这一趋势。在这一方面，以论文为标准在国内导致恶果比美国严重的多。不过基金委这两年也意识到这一点了，也在缓慢改进。

版内批判论文为标准，可惜如果没这一标准。学生、老师更加没出路。工程技术需要实体大量资金支持，以国内目前企业的研发水平和投入程度，基本没戏。基础理论硬骨头本来就需要论文，如果不发表论文，基本被淘汰。

以当前形势，其实可以采取一些有效措施。一是取消基金委会评制度，简直瞎扯蛋，大同行根本不可能懂小同行的东西；二是严格采取五篇代表作制度，切实限制大量水论文的状态；三是引入风投基金，把工程技术类交给风投评审，他们对资金、技术敏感度比高校好的多；四是取消各类帽子评审，这个是短平快水论文的最大因素。

以上为个人在家瞎想，欢迎讨论！
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FROM 112.20.68.*

不错。美国政府与企业投入很大，发论文只要不是太差，基本能维持体面的生活和实验室运转。国内如果没政府资金，基本只能关门。。。
【 在 gnqz 的大作中提到: 】
: 美国其实是经济好，吸引了大量的科学家。其实其机制并不有利于科技的发展。但是科技只是人类社会的一小部分，美国的科研机制再差，也架不住钱多。就像中国即使没有任何科技政策，现在和科研水平也会远高于二十年前。
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FROM 112.20.68.*

没有问题是因为不像打仗可以分出胜负，不像足球也可以分成胜负，其实足球问题就是整
个社会缩印，只不过有国际比赛，很快知道结果，科研这些，你看不是贸易战，不是这次
肺炎也不会暴露这么快，要不还是科研界自娱自乐
【 在 gnqz (gnq) 的大作中提到: 】
: 钱是根本。所以在前几年国家会认为现有的科研体制没啥大问题，因为整体的科技实力
实在上升的。
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FROM 183.225.79.*

美国tenure track
到教授就不考核了



【 在 Goodone123 的大作中提到: 】
: 版上最近讨论论文指标，最近疫情封校在家，正好与版内交流。
:
: 其实美国这方面也很严重，之前碰到业内美国顶级大牛，工程和理论应该全美都是TOP3。他对此也很不满，说论文灌水在美国也成为基金申请的主要标准，基础理论和尖端工程无人问津，但是已经无力改变。
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- 来自「最水木 for iPhone X」
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FROM 202.118.97.*

其实美国也类似。即使现在，美国的科研能力也不比欧洲强多少。但是美国的待遇太好了。很多牛津剑桥的教授都被美国的小学校拉走。
【 在 luisyang 的大作中提到: 】
: 我觉得这个科研实力提升是海龟多，网络开放导致的，水往低处流，大量海龟和网络开放
: 所以和国外很快能跟随发展，真正的提升还没有多少。。。
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FROM 49.77.147.*