- 主题:何谓顶刊?顶刊的本质
你谈论的问题有点大。
顶刊,是当前人类发展水平下领域内质量最顶尖一批学术成果的交流平台。顶刊上的文章应该是对某些具体问题甚至一类问题认知的新发现。你不能因为它是顶刊,就要求它上面的成果都一定是正确的。顶刊有门槛吗?有。顶刊有小团体吗?有。顶刊会错过好文章吗?绝对会。但是,把顶刊和其它任何一本期刊拿出来比较,如果顶刊的文章水平整体统计意义上显著性更高(单边检验显著,无法拒绝原假设),那顶刊的价值和意义就足够了。
列贡献是国家一直在做的事情,其实国外的Research Statement也是在列贡献。但是脱离了具体的内容谈贡献就是扯淡。既然要谈具体内容,A可以列工程成果、项目成果,那B为什么不可以列论文成果?所以说顶刊与列贡献并不矛盾,甚或可以说顶刊是谈贡献时的载体和支撑。
至于你提到的“时间自会证明”,本身不能说错。但是,要看时间长度,至少Galois等人是没等到。而国内对于学者的资源分配情况是:越早得到认可,越早获得更多资源、乃至更多成长机会。
【 在 dreamashorse 的大作中提到: 】
: 所谓顶刊,不过是学术学阀掌握的资源工具而已,早已经没那么纯粹了,强烈建议国家取消顶刊这一说法,何为顶刊?发在顶刊的文章就是里程碑的好文章么?真正在一线的作过的人自然懂,有些没有在所谓顶刊杂志主编或者编辑核心层里面的,即使东西好,也有可能因为编辑或者专家的不懂,甚至恶意打压,而被拒稿,这就是真相,好的文章只要公诸于世,好不好自有人评论,以后麻烦大家直接写出自己的学术贡献1,2,3,你做的贡献怎样,大家自会评论,时间自会证明!!
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FROM 120.245.100.*
没有什么顶刊,只有里程碑的文章。从科学家代表作本身,来结合科学家本人的列出的贡献,来评价不香么。
列出贡献和相应贡献的文章或者实际转换成果即可。
【 在 laoqi 的大作中提到: 】
: 你谈论的问题有点大。
: 顶刊,是当前人类发展水平下领域内质量最顶尖一批学术成果的交流平台。顶刊上的文章应该是对某些具体问题甚至一类问题认知的新发现。你不能因为它是顶刊,就要求它上面的成果都一定是正确的。顶刊有门槛吗?有。顶刊有小团体吗?有。顶刊会错过好文章吗?绝对会。但是,把顶刊和其它任何一本期刊拿出来比较,如果顶刊的文章水平整体统计意义上显著性更高(单边检验显著,无法拒绝原假设),那顶刊的价值和意义就足够了。
: 列贡献是国家一直在做的事情,其实国外的Research Statement也是在列贡献。但是脱离了具体的内容谈贡献就是扯淡。既然要谈具体内容,A可以列工程成果、项目成果,那B为什么不可以列论文成果?所以说顶刊与列贡献并不矛盾,甚或可以说顶刊是谈贡献时的载体和支撑。
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修改:dreamashorse FROM 118.140.125.*
FROM 118.140.125.*
你真是抓不住关键
顶刊就是因为
大部分人没能力找关系
所以相对公允
也有大量的顶级学者做评审
让你单位自己评
一般很难有那么多同领域专家
更主要是评审必然受感情影响
【 在 dreamashorse 的大作中提到: 】
: 那么问题来了,
: 你写出的所谓顶刊文章,评委就懂么?
: 比如评职称,直接让文章评委看你的贡献,你不觉得更主观吗?
: ....................
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FROM 124.126.164.*
顶刊评价
相比其他的
已经是很公平的方法了
首先你要想到
这是个人情社会
【 在 dreamashorse 的大作中提到: 】
: 所谓顶刊也涉及到人了。。。
: 顶刊资源拥有者,是不是更容易呢,您扪心自问
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: ....................
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FROM 124.126.164.*
现在的项目或者其他都是本单位评审么?
顶刊也有关系户,这是真实的,顶刊还有一个功能就是我做了一个东西就是热点,不然很难。。。(指挥棒)
所以啊,让所有人列出自己做出了什么学术成果,在主页和项目等申请上大大方方写出来,评奖的时候不都写的很好啊,做了啥啥贡献
大家都会有杆秤
谁是吹牛的贡献,谁是真正价值贡献,大家心里清楚
袁老的影响力为什么这么大,就是因为他的科学贡献大家都知道,甚至不识字的人都知道
当然大部分科研人不可能做如此巨大的贡献,但是贡献有大小,写出来,大家心里有杆秤
【 在 luckyna 的大作中提到: 】
: 你真是抓不住关键
: 顶刊就是因为
: 大部分人没能力找关系
: ...................
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修改:dreamashorse FROM 118.140.125.*
FROM 118.140.125.*
我1分钟内就能想出个更好点的方案。
选出N篇(比如10篇)你生涯至今最好的文章(无论你有300篇也好,还是20篇也好)
然后理出每篇的贡献
然后综合评价
顶刊给个10%加权
影响因子给个10%加权
学术贡献国内评审专家给40%加权
学术贡献国外评审专家给40%加权
这个都比你的唯顶刊好
这还是我1min内想出来的点子
所以不要动不动就说没有比这个更好的了,不这样,那还能怎样。。。
科研人,用心做科研!
【 在 luckyna 的大作中提到: 】
: 顶刊评价
: 相比其他的
: 已经是很公平的方法了
: ...................
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FROM 118.140.125.*
世上本没有顶刊,里程碑式的文章多了,该期刊就成了顶刊,成了一种客观存在。你不能因为个人的喜好去否定它的存在。
任何时候,考察人都是一个难题。考察顶尖群体少数人,还能通过一定的措施和努力来弥补。但是,对于一个庞大群体中每个个体的考察,是很难通过制度来完美实现的。
你所说的情况,可以做一个简单的理想试验。那就是所有人只总结一下贡献,并列举一二三条,文章附上,然后打包成一个文件,交给专家组审核。每个人的贡献涉及了两三个方向,针对每个方向都是很资深的专家。然后专家仔细读每个文章,然后给你做出评判。怎么样,这样的设置很接近你的理想状态了吧?
那我们来看,问题是什么?
首先,学术的主体都不是里程碑式的文章,都是一点小发现一点小创造。细分方向上,甲对A做了个小试验,乙对B做了个小模型。孰轻孰重?
其次,如果每年要审核10个人,每个人列了三点贡献,每个贡献涉及到4篇文章,不算多吧?专家很懂相关领域,把文章读完,相关内容交叉对比一下,半天如何?那考核要多少时间成本?10*3*4*0.5=60天。
再次,专家团队如何选出来?现在学科发展相对较快,交叉学科不断涌现,有那么多现成的专家用吗?还不用说人性在利益面前永远是脆弱的。
【 在 dreamashorse 的大作中提到: 】
: 没有什么顶刊,只有里程碑的文章。从科学家代表作本身,来结合科学家本人的列出的贡献,来评价不香么。
: 列出贡献和相应贡献的文章或者实际转换成果即可。
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FROM 120.245.100.*
对啊,世上世上本没有顶刊,知是顶刊上曾经有过很多里程碑的文章,或者现在,将来也有一些里程碑的文章。但是你不得不传承人,现在由于考核的设置,很多顶刊的味道变了,过去上世纪创办顶刊,相对来说没有利益的驱使,所以这些期刊能够有环境促进生成出很多里程碑文章。但你不得不承认,由于有利益在里面,这些过去的辉煌的期刊,慢慢有点变质,说白了,你不能因为里面的a的里程碑文章,就把b发在上的文章也当作里程碑的文章。
当然没有完美,但一定是追求完美的,不能一提到这个就退缩,科研的难关重重,都有重大发现,这个相信一定会有更好的方案。
小同行,甚至大同行,现在做科研不读文献了么。。。读文献,尤其是读好文献,不应该是日常工作么,怎么变成负担了。。。另外学术会议交流啥的,好的专家一定对领域内好的进展如数家珍的
那就多个专家加权,国内国外的加权。另外在自己的主页上写上贡献,很难么,大家都能看见,心里都有杆秤
【 在 laoqi 的大作中提到: 】
: 世上本没有顶刊,里程碑式的文章多了,该期刊就成了顶刊,成了一种客观存在。你不能因为个人的喜好去否定它的存在。
: 任何时候,考察人都是一个难题。考察顶尖群体少数人,还能通过一定的措施和努力来弥补。但是,对于一个庞大群体中每个个体的考察,是很难通过制度来完美实现的。
: 你所说的情况,可以做一个简单的理想试验。那就是所有人只总结一下贡献,并列举一二三条,文章附上,然后打包成一个文件,交给专家组审核。每个人的贡献涉及了两三个方向,针对每个方向都是很资深的专家。然后专家仔细读每个文章,然后给你做出评判。怎么样,这样的设置很接近你的理想状态了吧?
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修改:dreamashorse FROM 118.140.125.*
FROM 118.140.125.*
我要跟你说的,还是上面那些话。再多说,就是浪费彼此时间了。
【 在 dreamashorse 的大作中提到: 】
: 对啊,世上世上本没有顶刊,知是顶刊上曾经有过很多里程碑的文章,或者现在,将来也有一些里程碑的文章。但是你不得不传承人,现在由于考核的设置,很多顶刊的味道变了,过去上世纪创办顶刊,相对来说没有利益的驱使,所以这些期刊能够有环境促进生成出很多里程碑文章。但你不得不承认,由于有利益在里面,这些过去的辉煌的期刊,慢慢有点变质,说白了,你不能因为里面的a的里程碑文章,就把b发在上的文章也当作里程碑的文章。
: 当然没有完美,但一定是追求完美的,不能一提到这个就退缩,科研的难关重重,都有重大发现,这个相信一定会有更好的方案。
: 小同行,甚至大同行,现在做科研不读文献了么。。。读文献,尤其是读好文献,不应该是日常工作么,怎么变成负担了。。。另外学术会议交流啥的,好的专家一定对领域内好的进展如数家珍的
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FROM 120.245.100.*
你真有耐心~
【 在 laoqi 的大作中提到: 】
: 我要跟你说的,还是上面那些话。再多说,就是浪费彼此时间了。
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FROM 159.226.35.*