- 主题:很多人现在抨击论文，只是无处发泄找了个替死鬼发泄罢了。
其实现在重视的是大佬决定权强的。比如基金，基本大佬开几个会议，你只要去参加会议，问一问基本能问到。还有就是虽然说不唯论文，但是现在c刊，直接奖励钱，原因就是c刊大佬把持，但是英文的期刊大佬还没办法把持全部
【 在 youself 的大作中提到: 】
: 零几年的时间有人刷晶体学数据库，一年几十上百篇论文，其实也是问题。所有的问题都在于事情有苗头的时候没人管，后来都是又问题的在上面，还咋管。基金十几年前那种挂职的做法大家都心知肚明，不也是就这样了嘛。我觉得务虚的地方，清水衙门是比较好的策略。
: 发自「今日水木 on iPad mini 5」
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FROM 39.130.52.*
科研的直接指标就是实际应用成果，但是这个不好衡量，于是之前用的是间接指标，就是SCI论文和高引，这个在没有被中国人玩坏之前，当做衡量指标还差强人意。
现在间接指标被中国人玩坏了，比如高引，微信群组团刷高引，文章出来没多久，招呼一声，大家引用时候互相关照，引用引的高高的
在间接指标失真的时候，国家真的有必要优先检验直接指标，非军功不得封侯。扭转务虚，惟关系的风气。
工程技术专业实机考核，下游用户论证。理论用顶刊考核，不数灌水。 科技奖要后验用开了才发奖，象诺贝尔一样，不要搞透明计算的笑话。
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FROM 125.88.24.*
不是论文也不是项目，是既要又要还要的问题。青椒的工作无法量化，几篇论文到底需要多少时间，多少钱的项目需要多少时间，如果都能量化，那么你完成多少就合格，完成多少是优秀。现在是今年要求20万，明年要求40万，今年要求1篇sci，明年要求2篇，没有人管你是不是有时间做完这些事情，做不完咋办，只能瞎忽悠了。。。
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。（一个例子张网红这种上位就是不需要论文的后果，就会讲话，歇后语）
: 现在的乱象的很大原因其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了拿基金给的钱，用钱来做研究（比如新加坡没有基金你没办法招学生），国内的很多基金其实不是为了基金的钱，就是为了基金这个名头，通过名头来拿职称以及当官，可想而知这基金已经有多畸形了。
: 论文还能以实验结果直接比较好坏，基金申请书怎么比较好坏呢？
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FROM 183.192.97.*
申请基金的时候二选一：基础理论研究或工程应用研究；
其中，工程应用研究经费大约是基础理论研究经费的100倍。
譬如，以前面上项目每项约50W，2项约100W；
那么可以考虑基础理论研究的经费为1W，工程应用研究的经费100W。
结题的时候，基础理论研究项目考查论文；工程应用研究项目考查样机。
这样的话，大帽子大军团要维持团队运营，就要去搞工程应用研究，符合现阶段国家科技发展方向。
重大的基础理论研究，采用以前那种行之有效的“两弹一星”、“青蒿素”等国家战略级项目组的方式进行。
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。（一个例子张网红这种上位就是不需要论文的后果，就会讲话，歇后语）
: 现在的乱象的很大原因其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了拿基金给的钱，用钱来做研究（比如新加坡没有基金你没办法招学生），国内的很多基金其实不是为了基金的钱，就是为了基金这个名头，通过名头来拿职称以及当官，可想而知这基金已经有多畸形了。
: 论文还能以实验结果直接比较好坏，基金申请书怎么比较好坏呢？
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修改:ADEN FROM 39.173.159.*
FROM 39.173.159.*
说得基础研究不用花钱似的，不得做实验产生数据？跑个大模型不要钱？
【 在 ADEN 的大作中提到: 】
: 申请基金的时候二选一：基础理论研究或工程应用研究；
: 其中，工程应用研究经费大约是基础理论研究经费的100倍。
: 譬如，以前面上项目每项约50W，2项约100W；
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FROM 114.253.39.*
论文也有赛道，当编辑，一年发10几篇，卷死你，IF蹭蹭涨！
基金论文都是毒药，吃了慢慢死，不吃死的快。
【 在 pany 的大作中提到: 】
: 现在论文也是跟国外学的，国外也没有被卡脖子。论文这种方式你说不对吗？我觉得比没有论文要好，论文至少你要有点东西，如果真没有论文了，年轻人想要上去那可真难了。（一个例子张网红这种上位就是不需要论文的后果，就会讲话，歇后语）
: 现在的乱象的很大原因其实不是论文，而是基金为主，所谓的帽子其实也是基金。基金在评职称等各方面权重比论文高多了，而基金的评审打招呼太严重了，各种学阀对基金的控制程度比论文也大多了。所以其实照成现在这种乱想，就是把基金放的位置太高，国外的基金是为了拿基金给的钱，用钱来做研究（比如新加坡没有基金你没办法招学生），国内的很多基金其实不是为了基金的钱，就是为了基金这个名头，通过名头来拿职称以及当官，可想而知这基金已经有多畸形了。
: 论文还能以实验结果直接比较好坏，基金申请书怎么比较好坏呢？
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FROM 112.9.180.*
顶刊就不灌水了？或者顶刊的灌水前面加一串定语就不算灌水了？
而且我发现越是顶刊灌水造假越严重，只不过有用的论文会有人重复，容易露馅而已。
很多偏应用的期刊，反倒没啥水分。
【 在 victd 的大作中提到: 】
: 科研的直接指标就是实际应用成果，但是这个不好衡量，于是之前用的是间接指标，就是SCI论文和高引，这个在没有被中国人玩坏之前，当做衡量指标还差强人意。
: 现在间接指标被中国人玩坏了，比如高引，微信群组团刷高引，文章出来没多久，招呼一声，大家引用时候互相关照，引用引的高高的
: 在间接指标失真的时候，国家真的有必要优先检验直接指标，非军功不得封侯。扭转务虚，惟关系的风气。
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修改:FLYBBS FROM 39.152.24.40
FROM 39.152.24.40
基础理论研究偏向于理论推导、奇思、顿悟、方法学研究；
这类研究讲究逻辑自洽和哲学思辨，适配的是脑洞实验；
譬如：苹果落地实验就几乎不花钱，苹果树下躺着等就行。
要花巨资做实验的不适宜申请NSFC面上项目。
实际上，面上项目有多少钱用于做实验呢？劳务费占比更大吧？
【 在 ghostcloud 的大作中提到: 】
: 说得基础研究不用花钱似的，不得做实验产生数据？跑个大模型不要钱？
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FROM 117.136.119.*
面上项目是证明你牛逼的地方，在几十万人中拔的一项，
至于钱本身没设么用，干什么都不够
【 在 ADEN 的大作中提到: 】
: 基础理论研究偏向于理论推导、奇思、顿悟、方法学研究；
: 这类研究讲究逻辑自洽和哲学思辨，适配的是脑洞实验；
: 譬如：苹果落地实验就几乎不花钱，苹果树下躺着等就行。
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FROM 39.170.2.*
你是当真还是开玩笑？
【 在 ADEN 的大作中提到: 】
: 基础理论研究偏向于理论推导、奇思、顿悟、方法学研究；
: 这类研究讲究逻辑自洽和哲学思辨，适配的是脑洞实验；
: 譬如：苹果落地实验就几乎不花钱，苹果树下躺着等就行。
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FROM 210.29.134.*