- 主题:我朝不缺院士，缺intel
纵向经费有多少盘子？而且很多纵向也给企业拿走了。
有真本事，可以在资本市场拿钱，不一定局限于纵向。
【 在 dn402 的大作中提到: 】
: 高校每年获得的经费有几万亿吗？
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FROM 210.22.132.*
这是不务正业。
【 在 DrWolfII 的大作中提到: 】
: 高校老师做成IPO的不少，要不要我给你举个例子？
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FROM 222.192.2.*
只要大学有存在的必要，就有大学的任务。就没有必要承担企业的任务。
【 在 DrWolfII 的大作中提到: 】
: 那可不可以这么认为，顶层设计就是让高校做一些探索，顺便培养原材料级别的初等人才；
: 教育部故意安排各种头衔帽子，让博士们卷；卷王才能有资源做点事。
: 技术创新的主体还得企业担当。说实话，华为的研发体系和规划真的令人叹为观止。真正水平高的还是在大企业，全球高科技竞争的主战场。
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FROM 222.192.2.*
纵向经费很多就不是给高校的。
【 在 DrWolfII 的大作中提到: 】
: 纵向经费有多少盘子？而且很多纵向也给企业拿走了。
: 有真本事，可以在资本市场拿钱，不一定局限于纵向。
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FROM 222.192.2.*
你这种想法这可以说是中国普遍存在的一个误解，也是各种乱象的一个来源。就是认为高校做的基础研究只需要极少数人。其实以中国高校的体量，做基础也并不嫌多。基础研究的探索性决定了必然要有一定体量的人在各个方向探索才行。只是大部分人的方向是错的，真正探索对的人比例比较小罢了。而中国很多人只看到了成功的，特别是中小学教育只教成功的理论，导致很多人认为科研只需要牛顿爱因斯坦就行了。
【 在 hanjiangxue 的大作中提到: 】
: 高校还是高校呗，做研究原本就用不了那么多人
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FROM 222.192.3.*
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 你这种想法这可以说是中国普遍存在的一个误解，也是各种乱象的一个来源。就是认为高校做的基础研究只需要极少数人。其实以中国高校的体量，做基础也并不嫌多。基础研究的探索性决定了必然要有一定体量的人在各个方向探索才行。只是大部分人的方向是错的，真正探索对的人比例比较小罢了。而中国很多人只看到了成功的，特别是中小学教育只教成功的理论，导致很多人认为科研只需要牛顿爱因斯坦就行了。
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你自己问自己理论功底、能力、视野、资源和精力能支撑你做真正的基础研究不，能做出原始创新不？全国上下不管ＴＭＤ什么档次的高校和机构，哪怕大专，都天天喊搞科研，你搞的出来不，搞出来的有意义不，浪费全国人民血汗钱，自己徒增考核压力。高校第一要务是育人，有能力有条件有余力的可以搞基础研究和应用基础研究，在科研活动中培养行业人才反哺产业界，间接推动行业技术创新和产业升级，这才是正道。现在的高校，上上下下应付考核压力，啃骨头的问题没人研究，无关紧要的问题屎上雕花，大佬做啥我做啥，美国做啥我做啥，就这还天天喊经费少待遇低，只能呵呵了。。。
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FROM 223.76.245.*
这又是另一个误解。基础研究也是积少成多的，积小成大的。而且小的成果根本不需要多少钱，也不需要太多的天分，高校老师的天赋足够。作为高校老师，极少的经费就能支持。恰恰是你这种误解，才导致了你说的问题，给部分人了大量经费，然后又认为不值。然后恶性循环。说白了，中国真的没几个明白基础研究特征的人。基础研究的特征就是长期不断的试错，不要指望一下子出个大的创新。深度学习就是积累很多年才爆发的，很多前期研究在当时看起来并没啥重要的。
【 在 hanjiangxue 的大作中提到: 】
: 你自己问自己理论功底、能力、视野、资源和精力能支撑你做真正的基础研究不，能做出原始创新不？全国上下不管ＴＭＤ什么档次的高校和机构，哪怕大专，都天天喊搞科研，你搞的出来不，搞出来的有意义不，浪费全国人民血汗钱，自己徒增考核压力。高校第一要务是育人，有能力有条件有余力的可以搞基础研究和应用基础研究，在科研活动中培养行业人才反哺产业界，间接推动行业技术创新和产业升级，这才是正道。现在的高校，上上下下应付考核压力，啃骨头的问题没人研究，无关紧要的问题屎上雕花，大佬做啥我做啥，美国做啥我做啥，就这还天天喊经费少待遇低，只能呵呵了。。。
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修改:zfbdcyj FROM 222.94.235.*
FROM 222.94.235.*
只有真正承认基础研究不是天上掉下来的，不是某个天才被苹果砸了脑袋砸出来的。才会真正的踏踏实实搞研究。才不会想着几个人砸几千万就能出啥成果。天天要出大成果是最大的浮躁。
【 在 hanjiangxue 的大作中提到: 】
: 你自己问自己理论功底、能力、视野、资源和精力能支撑你做真正的基础研究不，能做出原始创新不？全国上下不管ＴＭＤ什么档次的高校和机构，哪怕大专，都天天喊搞科研，你搞的出来不，搞出来的有意义不，浪费全国人民血汗钱，自己徒增考核压力。高校第一要务是育人，有能力有条件有余力的可以搞基础研究和应用基础研究，在科研活动中培养行业人才反哺产业界，间接推动行业技术创新和产业升级，这才是正道。现在的高校，上上下下应付考核压力，啃骨头的问题没人研究，无关紧要的问题屎上雕花，大佬做啥我做啥，美国做啥我做啥，就这还天天喊经费少待遇低，只能呵呵了。。。
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修改:zfbdcyj FROM 222.94.235.*
FROM 222.94.235.*
【 在 zfbdcyj 的大作中提到: 】
: 这又是另一个误解。基础研究也是积少成多的，积小成大的。而且小的成果根本不需要多少钱。作为高校老师，极少的经费就能支持。恰恰是你这种误解，才导致了你说的问题，给部分人了大量经费，然后又认为不值。然后恶性循环。说白了，中国真的没几个明白基础研究特征的人。基础研究的特征就是长期不断的试错，不要指望一下子出个大的创新。深度学习就是积累很多年才爆发的，很多前期研究看起来并没啥重要的。
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您恐怕理解错了我想表达的意思， 基础研究本质上是自由探索，有能力有条件就去做，做不了也不应该强迫去做，一旦去做就应该严谨求实，现在全国上下就是搞运动似的提倡和激励，为了完成KPI，滥竽充数的所谓成果一大堆，这不是浪费国家人力物力是什么。
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FROM 223.76.245.*
我们会导出相同的结论。但是从发点不同。我的观点是基础研究也是从小处做的。你的观点是科研需要牛人去做，然而从这个常见的观点却很容易为现在的乱象提供借口，就是既然科研是牛人做的，那就要选出牛人，就要考核，就要选拔，既然牛人做出成果的可能性极大，就可以kpi。如果真正认识到绝大部分科研成果其实是试错的结果，就没有必要那么急躁了。中国的中小学教育对这种错误观点的产生有极大的责任，一切知识好像都是天上掉下来的，落到了天才脑袋里，只要激励这些天才，自然重大成果就出来了。学过科学史就知道，每一个成果都是大量的积累中涌现出来的。爱因斯坦也不能超时代的搞定大统一，相对论和量子力学都是大量实验理论的积累一步步的探索出来的。而教材和科普会不断的强调少量的超前理论，其实这些理论在当时是没有多大意义的，比如你在18世纪提出相对论，只会搞乱当时的科学工程体系，不会有啥正面的意义，当然实际上也不会有人真正关注你的理论，然而很多科普会夸大这种理论的重要性。
【 在 hanjiangxue 的大作中提到: 】
: 您恐怕理解错了我想表达的意思， 基础研究本质上是自由探索，有能力有条件就去做，做不了也不应该强迫去做，一旦去做就应该严谨求实，现在全国上下就是搞运动似的提倡和激励，为了完成KPI，滥竽充数的所谓成果一大堆，这不是浪费国家人力物力是什么。
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修改:zfbdcyj FROM 222.94.235.*
FROM 222.94.235.*