- 主题:我的新书《庄子新注新解》已上架,赠书约书评
恰恰是要根据上下文,才能得出野马就是野马的结论:
对认识(即大知小知)的反思:
野马也,尘埃也。 对应 天之苍苍,其正色邪?
已知 对应 未知
对条件的反思:
水之积 风之积 培风
鲲之借势 鹏之借势 鹏之造势
更细节的分析,我贴出来那一页有。
【 在 xiaobing88 的大作中提到: 】
: 那是你没看懂庄子的比喻关系,你把大鹏想的太高了。看东西翻译时,要联系上下文,只有放在上下文中去理解,和全文总体思想把握下,才是真翻译。
: 庄子在下文就写了,大鹏能飞起来,是风在其下(风之积也不厚,则其负大翼也无力。故九万里,则风斯在下矣),这个是和阳焰野马是比喻对应关系,尘埃能浮动是有热气吹着,大鹏能飞的远是有大风吹着,这个是对应的比喻关系。
: 此处庄子是说大鹏虽大,但在太虚寥廓之下还是和尘埃一样,因为大道无形,大鹏虽大,但还是有形,还没有无形大道大。
: 你生硬的理解为野生之马,与后面的生物之以息相吹,联系脱节,自己翻译时,没觉得别扭吗?
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FROM 117.129.38.*
老兄说笑了,搞研究怎么可能只看古籍,倒不如说,我比别人多看了一些先秦古籍,:)
先秦的马怎么会是野马,我要讲的是:庄子为什么在这里用“马”这个意象。
野的话很简单,取其生命本性耳。
【 在 xiaobing88 的大作中提到: 】
: 二就是你只看先秦古籍,面也比较窄,而且先秦古籍里说的是野马吗?你可举证,他们讨论的是马吧,没有说野马吧?不要把先秦里的马当成野马,这个是两回事啊?猫和大猫是两个意思,大猫可以理解为扑克牌里的大王,这个差的太远。
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FROM 117.129.38.*
对了,老兄“阳焰野马”是憨山大师的观点,他的书我看了,恕我不能认同,:)
【 在 xiaobing88 的大作中提到: 】
: 那是你没看懂庄子的比喻关系,你把大鹏想的太高了。看东西翻译时,要联系上下文,只有放在上下文中去理解,和全文总体思想把握下,才是真翻译。
: 庄子在下文就写了,大鹏能飞起来,是风在其下(风之积也不厚,则其负大翼也无力。故九万里,则风斯在下矣),这个是和阳焰野马是比喻对应关系,尘埃能浮动是有热气吹着,大鹏能飞的远是有大风吹着,这个是对应的比喻关系。
: 此处庄子是说大鹏虽大,但在太虚寥廓之下还是和尘埃一样,因为大道无形,大鹏虽大,但还是有形,还没有无形大道大。
: ...................
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FROM 117.129.38.*
赞,微信读书还没上线。 我也看了好些庄子的解读。
每次看到某些书里的观点,说庄子没有贬低二虫,二虫有二虫的世界,舒适或逍遥,就感觉鬼扯。
请问,这里有定论么?
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FROM 101.231.106.*
【 在 coolchanger 的大作中提到: 】
: 恰恰是要根据上下文,才能得出野马就是野马的结论:
: 对认识(即大知小知)的反思:
: 野马也,尘埃也。 对应 天之苍苍,其正色邪?
: ...................
你依然对尘埃后面那句联系脱节,即:尘埃也,生物之以息相吹也。就是这个断链,不足以支持你的类比。
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FROM 1.202.171.*
【 在 coolchanger 的大作中提到: 】
: 恰恰是要根据上下文,才能得出野马就是野马的结论:
: 对认识(即大知小知)的反思:
: 野马也,尘埃也。 对应 天之苍苍,其正色邪?
: ...................
就这句,尘埃也,生物之以息相吹也。如果象你书里那么翻译,那野牛也行,任何能跑的动物都可以按照你的翻译去解释,把动物跑动,理解为老天吹着他们瞎跑。这是后人坐飞机看地面小汽车的感官,被你利用理解了。庄子的书里就没有把马理解为野性自由的,我也可以说,这都是后人的理解。
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FROM 1.202.171.*
【 在 coolchanger 的大作中提到: 】
: 恰恰是要根据上下文,才能得出野马就是野马的结论:
: 对认识(即大知小知)的反思:
: 野马也,尘埃也。 对应 天之苍苍,其正色邪?
: ...................
生物之以息相吹也
还有,就是你把生物之翻译成造物主,这个不太靠谱吧,造物主没事闲的,吹口气,让马瞎跑,这个庄子会这么写实比喻吗?你没觉得翻译别扭吗,各种古文里 "息" 是怎么解释的,先秦古籍里是咋解释的?你准确翻译了这个息字吗?含含糊糊的硬凑,不太符合庄子的文笔啊,按你的解释,庄子写的很难理解,按我上面讲的,逻辑更强啊,虽然我也是抄的。
另外你在译文里,又加上了华育之相,这个添加的牵强啊,吹着马跑,理解为化育?这种我还是第一次见过这么说的,化育造句举例:这片肥沃的土地化育出了丰富的农作物,为当地人民带来了丰收和喜悦。吹口气让马跑, 明显不是化育,老天爷生出小草给马吃,才是化育。又让马儿跑,又不提给马儿吃草,怎么是化育呢?牵强。
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修改:xiaobing88 FROM 1.202.171.*
FROM 1.202.171.*
【 在 coolchanger 的大作中提到: 】
: 恰恰是要根据上下文,才能得出野马就是野马的结论:
: 对认识(即大知小知)的反思:
: 野马也,尘埃也。 对应 天之苍苍,其正色邪?
: ...................
还有就是按你的翻译,造物主没事用大口气,吹着马跑,理解为华育,那庄子写这个野马有啥意义?跟大鹏和风的关系,有啥联系?
如果理解为野马瞎跑,在逍遥游里,根本跟主题不搭嘎,删除了都行。他在逍遥游这段,你非跟齐物论里的地籁,天籁想类比,按你的类比,应该在齐物论里子綦那段,吹马和其他野生动,各种野生动物瞎跑才匹配,只是一个马还不充分,进行华育万物。逍遥游里大鹏乘风飞,跟老天爷吹马跑,进行类比比喻,我只觉得老天爷好大的口气。
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FROM 1.202.171.*
【 在 coolchanger 的大作中提到: 】
: 对了,老兄“阳焰野马”是憨山大师的观点,他的书我看了,恕我不能认同,:)
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隋代慧远大师书里有阳焰野马,你说你看的先秦书多,贴个先秦书里是野马的,别拿小马来应付,学者应该考据严谨,不能忽悠。憨山大师明朝的,在慧远之后说的。
?阳焰野马的出处是隋代释慧远的《维摩经疏》?。原文中提到“阳焰浮动,相似野马”,这四个字是对《维摩经疏》中相关描述的概括?
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FROM 1.202.171.*
恭喜!请问有签名版吗?
【 在 coolchanger 的大作中提到: 】
: 主要内容:对《庄子》内篇进行注释与解读。
: “以上海涵芬楼《南华真经》为底本;推翻以往刻板印象,重新句读;译文精准,富有现代汉语语感,不失原义;考证严谨,无一字无来处;阐述全面,无一段无论述;为照顾多数读者,生僻字注音;引经据典,旁征博引,让普通读者轻松走进庄学大门。”
: ★沉淀10年,翻阅20000+页古籍,参考多个珍贵古本,精进7遍,全文重写。
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FROM 223.71.127.*