- 主题:下雨问题反映出的另一个基本科学素质缺失 (转载)
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: zxf (天堂鸟), 信区: Joke
标 题: 下雨问题反映出的另一个基本科学素质缺失
发信站: 水木社区 (Sun Mar 28 09:20:00 2021), 站内
就是绝大多数人不懂得“物理量”的概念,不知道它和数的区别是什么。
下雨问题有人提出一个反例:假如该地天天下雨,那么无论甲、乙如何预测,最后下雨的概率都是100%。然后很多人反驳:如果天天下雨,甲就不可能有80%的预测精度。看起来很有道理,实不知这话反映了自己的基本物理素质缺失。
物理上,我们讲到一个等式y0=f(x0),天然的就有如下定义:y0=lim_(x->x0) f(x)。不懂这一点的,不知道当初你们怎么接受质点、点电荷这些模型的。为什么会这样?因为物理量是有误差的,它在一个“数学点”上的值是没有意义的。比如我们说一个质量为1kg的物体的重量,天然就包含了它质量为0.999kg、1.01kg……时的重量,因为质量为1kg的物体不可能质量恰好是1kg。所以“物理点”不是“几何点”,而是天然包含了它的邻域;物理学上的“等于”天然的就具备极限特性;物理量的关系(函数)天然的就是连续的……
回到开头的问题,该地如果99%的天都下雨,甲能不能有80%的预测精度?可以。如果99.9%的天数都下雨,甲能不能有80%的预测精度?可以……。那么基于该地天天下雨的反驳就毫无问题,因为所谓的“天天下雨”=lim_(p->1)“下雨的概率是p”。
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FROM 117.89.89.*
是说物理定律必须可微? 那混沌怎么说?
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 发信人: zxf (天堂鸟), 信区: Joke
: 标 题: 下雨问题反映出的另一个基本科学素质缺失
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 28 09:20:00 2021), 站内
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FROM 110.184.186.*
应该说物理上必须是连续可微的,描述它的数学模型可以是奇异的。比如碰撞,事实上小车的速度是连续的,但是可以用一个突然停止的碰撞模型来描述这个物理系统。
【 在 sgdf (散光大夫) 的大作中提到: 】
: 是说物理定律必须可微? 那混沌怎么说?
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FROM 117.89.89.*
量子力学测不准原理来了解一下
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 应该说物理上必须是连续可微的,描述它的数学模型可以是奇异的。比如碰撞,事实上小车的速度是连续的,但是可以用一个突然停止的碰撞模型来描述这个物理系统。
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FROM 101.80.157.*
用得着这么复杂吗?但凡概率论课程过关了的都不会犯这种错误吧
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 发信人: zxf (天堂鸟), 信区: Joke
: 标 题: 下雨问题反映出的另一个基本科学素质缺失
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 28 09:20:00 2021), 站内
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FROM 223.104.39.*
波函数连续不知道吗?
【 在 Madlee (无竹居士) 的大作中提到: 】
: 量子力学测不准原理来了解一下
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FROM 117.89.89.*
楼主说的没什么错,但所答非所问。这个概率问题跟物理量没特别大的关系,就是一个概率问题的合乎逻辑的阐述罢了……
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
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: 标 题: 下雨问题反映出的另一个基本科学素质缺失
: 发信站: 水木社区 (Sun Mar 28 09:20:00 2021), 站内
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: 就是绝大多数人不懂得“物理量”的概念
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发自「今日水木 on iPhone 8」
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FROM 36.98.71.*
就算当地天天下雨也没有法律禁止一个人预测20%的日子不下雨对不对?
所以确实就算天天下雨也不妨碍出现一个80%准确率的人。
但是你反驳的理由完全没有反驳在点上啊……
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
: 发信人: zxf (天堂鸟), 信区: Joke
: 标 题: 下雨问题反映出的另一个基本科学素质缺失
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- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
※ 修改:·liuk 于 Mar 28 21:04:25 2021 修改本文·[FROM: 223.104.38.*]
※ 来源:·最水木 客户端·[FROM: 223.104.38.*]
修改:liuk FROM 223.104.38.*
FROM 223.104.38.*
不是预测,是预测精度,也就是说这个人做100次下雨预测,最后平均有20次下雨,80次不下雨。
【 在 liuk (long live china intranet) 的大作中提到: 】
: 就算当地天天下雨也没有法律禁止一个人预测20%的日子不下雨对不对?
: - 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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FROM 117.89.89.*
原题并没有说明白所谓80%准确率是什么意思。
你的反驳完全没有反驳在点上。
【 在 zxf 的大作中提到: 】
: 不是预测,是预测精度,也就是说这个人做100次下雨预测,最后平均有20次下雨,80次不下雨。
: 【 在 liuk (long live china intranet) 的大作中提到: 】
: : 就算当地天天下雨也没有法律禁止一个人预测20%的日子不下雨对不对?
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- 来自「最水木 for iPhone Xs Max」
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FROM 223.104.38.*