- 主题:人脑想出的随机数是真随机数吗?
分布是后验的啊……
【 在 templarsf 的大作中提到: 】
所以你生成的这个玩意的分布还是一个你想要的概率分布,同时前后没相关性对不对。
【 在 blueboats 的大作中提到: 】
: 大部分时候真随机源的效率是不满足实际的需求的,用真随机源很多时候是用一个真随机源返回的数当作seed,然后用其他的伪随机算法来生成一小段序列。
: 分布肯定要稳定,我用随机源是用来生成一个我想要的分布,如果你的分布都不是我想要的,这个随机源当然没法用。
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FROM 123.118.102.149
我设计一个随机数发生器,他的分布是设计前就决定的。我既可以让他输出01等概率,也可以0是a%
【 在 blueboats 的大作中提到: 】
: 分布是后验的啊……
: 所以你生成的这个玩意的分布还是一个你想要的概率分布,同时前后没相关性对不对。
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FROM 116.52.52.26
都说了,你这里的“真随机”就不是一个随机数学里的概念啊,你一直纠结什么真随机就不是在随机数学的范畴里讨论问题。
然后为什么讨论数学问题又扯到物理里去了?从量子力学的角度整个宇宙都是随机的,但是研究宏观物体的时候因为尺度问题,在大部分情况下,就当成是不随机的了。
【 在 templarsf 的大作中提到: 】
所以你的观点就是只要不是100%发生的事情,就都是真随机呗。
所有过程里面都有量子效应的,毕竟你扔个骰子,量子效应下甚至是能直接出现在地球对面的。
【 在 blueboats 的大作中提到: 】
: “真随机”这个概念是在计算机科学里提出的概念,随机数学里就没有这个概念。
: 数学上只有随机的和不随机的。
: 如果你的观点是这样,那就是所有不确定的东西都是真随机,没啥可讨论的。
: ...................
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FROM 123.118.102.149
你为什么一直在从计算机的角度去描述一个数学上的定义啊
都说了数学上的随机和计算机的随机是两回事,在数学上认为是随机和从计算机的角度认为不是“真随机”这两件事又不矛盾……
【 在 templarsf 的大作中提到: 】
我设计一个随机数发生器,他的分布是设计前就决定的。我既可以让他输出01等概率,也可以0是a%
【 在 blueboats 的大作中提到: 】
: 分布是后验的啊……
: 所以你生成的这个玩意的分布还是一个你想要的概率分布,同时前后没相关性对不对。
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FROM 123.118.102.149
是你在纠结真随机好不好
我很早就说了,数学里不存在什么不确定的概念,数学里就是给你个序列,你把这个序列的性质描述一下。
算了,那么简单的问题扯半天,懒得和你继续,你自己high吧。
【 在 blueboats 的大作中提到: 】
: 都说了,你这里的“真随机”就不是一个随机数学里的概念啊,你一直纠结什么真随机就不是在随机数学的范畴里讨论问题。
: 然后为什么讨论数学问题又扯到物理里去了?从量子力学的角度整个宇宙都是随机的,但是研究宏观物体的时候因为尺度问题,在大部分情况下,就当成是不随机的了。
: 所以你的观点就是只要不是100%发生的事情,就都是真随机呗。
: ...................
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FROM 116.52.52.26
数学里不存在不确定的概念那随机数学研究的是什么?
【 在 templarsf 的大作中提到: 】
是你在纠结真随机好不好
我很早就说了,数学里不存在什么不确定的概念,数学里就是给你个序列,你把这个序列的性质描述一下。
算了,那么简单的问题扯半天,懒得和你继续,你自己high吧。
【 在 blueboats 的大作中提到: 】
: 都说了,你这里的“真随机”就不是一个随机数学里的概念啊,你一直纠结什么真随机就不是在随机数学的范畴里讨论问题。
: 然后为什么讨论数学问题又扯到物理里去了?从量子力学的角度整个宇宙都是随机的,但是研究宏观物体的时候因为尺度问题,在大部分情况下,就当成是不随机的了。
: 所以你的观点就是只要不是100%发生的事情,就都是真随机呗。
: ...................
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FROM 123.118.102.149
所以说你一直陷到统计里去,想生成可控的分布,应该去用伪随机源,真随机源一般是用来生成口令和密码的
【 在 templarsf (sf) 的大作中提到: 】
: 分布肯定要稳定,我用随机源是用来生成一个我想要的分布,如果你的分布都不是我想要的,这个随机源当然没法用。
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: 【 在 StephenLee 的大作中提到: 】
: : 独立同分布,真随机源在一段短时间可能能满足吧,长时间未必,应该既不算充分,也不算必要条件。
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FROM 115.192.188.*
肯定是
人脑从机制上是否包含量子过程还不好说
但是人脑的输入肯定是包含量子过程的,这个不会有错
【 在 floatinsea 的大作中提到: 】
: 自然界中有真随机数吗?
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FROM 223.223.201.*
话说除了数学理论世界的东西可以不含量子过程,真实世界啥玩意能不含量子过程。你穿墙的概率都不是为零的。
【 在 sixue1999 的大作中提到: 】
: 肯定是
: 人脑从机制上是否包含量子过程还不好说
: 但是人脑的输入肯定是包含量子过程的,这个不会有错
: ...................
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FROM 116.52.78.0
含量子过程和依赖量子过程不是一回事
人脑的运作完全靠经典理论就能解释这一点是完全有可能的
万一人脑的神经网络跟人工神经网络就是一回事
也不是不可想象的
我想说的是,即使人脑在机理上就是确定的神经网络
也还是和电脑的神经网络有着本质区别
因为人脑是开放系统,可能是自带随机信号采集卡
而电脑,没这个硬件,那他就是没有随机信号源
【 在 templarsf 的大作中提到: 】
: 话说除了数学理论世界的东西可以不含量子过程,真实世界啥玩意能不含量子过程。你穿墙的概率都不是为零的。
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FROM 223.223.201.*