- 主题:人脑想出的随机数是真随机数吗?
独立同分布,真随机源在一段短时间可能能满足吧,长时间未必,应该既不算充分,也不算必要条件。
不过你说到了这个事情重要点,考察生成的过程很重要。抛硬币显然不够好,就连福彩抽奖机都有不少人怀疑的,真实的物理过程受到影响因素太多,可信度存疑。课本里的抛硬币,跟“小滑块”一样,都是简化模型。
你可以查一下,现实大家用的真随机源有哪些,可以稍稍感受一下这个问题的难度在哪里。
【 在 templarsf (sf) 的大作中提到: 】
: 真随机源显然的只要做到每次生成是独立的,那么自然而然的必然满足统计分布。
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: 如果每次生成不独立,那显然不能叫真随机源。
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FROM 183.128.141.*
独立必须有,未必每次都同分布
【 在 templarsf (sf) 的大作中提到: 】
: 真随机源显然的只要做到每次生成是独立的,那么自然而然的必然满足统计分布。
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: 如果每次生成不独立,那显然不能叫真随机源。
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FROM 183.128.141.*
这么说的话,“我们能够预测一个骰子抛出的点数大于2”,这句话就是对的了
我觉得只有100%预测正确,才算是我们正常理解之下的“能够预测”
【 在 templarsf 的大作中提到: 】
: 你可以这么理解,如果是1:1对赌,某个策略是否能让你稳定赚钱,如果可以的话,就是你有了预测能力。
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FROM 120.21.81.*
人脑想出的必然不是。
【 在 floatinsea 的大作中提到: 】
: 自然界中有真随机数吗?
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FROM 159.226.52.*
如果你的观点是这样,那就是所有不确定的东西都是真随机,没啥可讨论的。
但学术界显然并不满足于这样粗糙的分类,大家实用过程中,更希望区分不同性质的随机。
【 在 dpblue 的大作中提到: 】
: 这么说的话,“我们能够预测一个骰子抛出的点数大于2”,这句话就是对的了
: 我觉得只有100%预测正确,才算是我们正常理解之下的“能够预测”
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FROM 116.52.52.26
分布肯定要稳定,我用随机源是用来生成一个我想要的分布,如果你的分布都不是我想要的,这个随机源当然没法用。
【 在 StephenLee 的大作中提到: 】
: 独立同分布,真随机源在一段短时间可能能满足吧,长时间未必,应该既不算充分,也不算必要条件。
: 不过你说到了这个事情重要点,考察生成的过程很重要。抛硬币显然不够好,就连福彩抽奖机都有不少人怀疑的,真实的物理过程受到影响因素太多,可信度存疑。课本里的抛硬币,跟“小滑块”一样,都是简化模型。
: 你可以查一下,现实大家用的真随机源有哪些,可以稍稍感受一下这个问题的难度在哪里。
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FROM 116.52.52.26
大部分时候真随机源的效率是不满足实际的需求的,用真随机源很多时候是用一个真随机源返回的数当作seed,然后用其他的伪随机算法来生成一小段序列。
【 在 templarsf 的大作中提到: 】
分布肯定要稳定,我用随机源是用来生成一个我想要的分布,如果你的分布都不是我想要的,这个随机源当然没法用。
【 在 StephenLee 的大作中提到: 】
: 独立同分布,真随机源在一段短时间可能能满足吧,长时间未必,应该既不算充分,也不算必要条件。
: 不过你说到了这个事情重要点,考察生成的过程很重要。抛硬币显然不够好,就连福彩抽奖机都有不少人怀疑的,真实的物理过程受到影响因素太多,可信度存疑。课本里的抛硬币,跟“小滑块”一样,都是简化模型。
: 你可以查一下,现实大家用的真随机源有哪些,可以稍稍感受一下这个问题的难度在哪里。
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FROM 123.118.102.149
“真随机”这个概念是在计算机科学里提出的概念,随机数学里就没有这个概念。
数学上只有随机的和不随机的。
【 在 templarsf 的大作中提到: 】
如果你的观点是这样,那就是所有不确定的东西都是真随机,没啥可讨论的。
但学术界显然并不满足于这样粗糙的分类,大家实用过程中,更希望区分不同性质的随机。
【 在 dpblue 的大作中提到: 】
: 这么说的话,“我们能够预测一个骰子抛出的点数大于2”,这句话就是对的了
: 我觉得只有100%预测正确,才算是我们正常理解之下的“能够预测”
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修改:blueboats FROM 123.118.102.149
FROM 123.118.102.149
所以你生成的这个玩意的分布还是一个你想要的概率分布,同时前后没相关性对不对。
【 在 blueboats 的大作中提到: 】
: 大部分时候真随机源的效率是不满足实际的需求的,用真随机源很多时候是用一个真随机源返回的数当作seed,然后用其他的伪随机算法来生成一小段序列。
: 分布肯定要稳定,我用随机源是用来生成一个我想要的分布,如果你的分布都不是我想要的,这个随机源当然没法用。
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FROM 116.52.52.26
所以你的观点就是只要不是100%发生的事情,就都是真随机呗。
所有过程里面都有量子效应的,毕竟你扔个骰子,量子效应下甚至是能直接出现在地球对面的。
【 在 blueboats 的大作中提到: 】
: “真随机”这个概念是在计算机科学里提出的概念,随机数学里就没有这个概念。
: 数学上只有随机的和不随机的。
: 如果你的观点是这样,那就是所有不确定的东西都是真随机,没啥可讨论的。
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FROM 116.52.52.26