在逻辑上，这属于非充分非必要条件。可证伪的，未必科学；不可证伪的，也未必不科学。


【 在 molar 的大作中提到: 】
: “不可证伪性”和“现实中无法证伪”不是一回事儿。前面说了，可证伪性是一个纯逻辑标准，跟“现实中”有没有法，没有关系……
: 然后，在一般意义下，“实用性”标准不适用于这里。一个在逻辑上就“不可证伪”的命题，你是无法验证其“实用性”的。比如经典案例“心诚则灵”。
: 而反过来，一些在现实中有“实用性”的例子，比如某一种常见的麻醉术，实践可以证明其有效性，但是因为在原理层面，现有科学理论尚且不能确切知道其明确的作用途径。所以，这是一个“实用”但不“科学”的例子。但是不管咋说，它是具有可证伪性的，这药打进去，那人是睡了还是不睡，在逻辑上是可证伪的，虽然（在逻辑上）这很trivial……
: ...................
--
FROM 125.33.91.*

看来你还是无法分清“不可证伪性”和“现实中无法证伪”……



【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 在逻辑上，这属于非充分非必要条件。可证伪的，未必科学；不可证伪的，也未必不科学。
:
--
FROM 111.201.70.*

先讨论到这里，我沉淀沉淀先


【 在 molar 的大作中提到: 】
: 看来你还是无法分清“不可证伪性”和“现实中无法证伪”……
:
: :
--
FROM 125.33.91.*

对于心诚则灵，我的看法是只要有办法度量主观上诚的程度，就可以与客观上的是否灵验相对应，进而进行证伪。因而这事属于暂时不能证伪，但迟早可以证伪的一类。心诚则灵即便能够证伪了，也不属于科学的范畴。所以，可证伪性不是判断一事物是否属于科学体系的充分条件。

至于罗圈话，我的看法也是可以证伪的。但咱俩的概念是否一致，我不确定，所以暂时先不进一步讨论，暂且表明一下观点。

至于属于科学体系但暂时不能证伪的例子，我还真可以举几个，说得不一定对，谨供参考。一是技术成熟度，二是制造成熟度。这两者都没有理论依据，貌似对一切技术都有效，很难证伪，但对提高研发效率非常有帮助，实际证明有效。三是技术体系中的双重机制，比如双波段雷达，s波段雷达负责大空域粗扫，确定来袭导弹具体空域，x波段雷达负责小空域精确定位导弹，两个雷达之间是刚性关系，但s波段雷达的工作是x波段雷达工作的前提；又如生物进化在基因层次也分两种，一是同源盒基因，负责宏进化，应对环境剧变，如五次全球性大灭绝，而其他基因负责微进化，应对环境渐变，这里同源盒基因对其他基因进行调控，是前提，适应的主要机制是试错；再如集成电路领域，指数发展同样包括剧变和渐变两种，范式转换是剧变，持续微缩是渐变，对应也有两类技术，一是产业共有技术，对应指数范式，而是企业私有技术，对应逐节点微缩，产业共有技术攻关，是企业私有技术攻关的前提，适应机制是高度的群体能动性。第三个方面，也没有形成理论，但是跨领域的演变历程能够证明该体系是有道理的。而且，美规的实际做法也与之相符。甚至，日欧没有这样做，也确实没有成功突破相关技术。我们可以相信，相关做法科学，只是限于条件，还不能从科学上给出充分的论证。


【 在 molar 的大作中提到: 】
: 比如前面说的“心诚则灵”，即便如你所说，日后脑科学足够发达了，可以描述每一种神经网络的行为并能与人类行为一一对应了，这样就可以定义“诚”和“灵”了么？很难说吧。
: 在现实生活中，那种正着说也是它，反着说也是它的“罗圈儿嗑儿”有很多，它们都是典型的“不可证伪”的命题。它们在有一个“良好”的表述之前，很难成为科学研究的对象，因而也无法成为科学解释体系的备选。
: 而反过来，你看看能否找一个可以“通过其他手段”来证明的“不可以证伪但是科学”的例子。
: ...................
--
FROM 125.33.91.*

个人认为，可证伪的价值主要是可以验证，以便大家取得共识，从而方便推广。但能否证伪和真理毫不相干，很可能越是真理越超出人的认识能力，也无法证实或证伪。但生产劳动需要的是合作，而不是真理，科学，或者说可重复验证的东西最容易取得共识，从而提高生产效率，扩大生产规模，所以被资本主义推崇。而很多传统的、实用的、统计上有效的东西，往往和背景相关，不利于全球推广，所以被摒弃。总之，我认为科学是以效率为目标的前提下选择的方法论，其它目标下并非最好的选择。

【 在 dragonfly112 的大作中提到: 】
: 可证伪性，只是波普尔的一家之说。
: 如果一个科学认识或理论不具备可证伪性，根据卡尔·波普尔的观点，它通常被认为是非科学的。波普尔认为可证伪性是区分科学与非科学理论的关键标准。然而，科学哲学是一个复杂的领域，不同的哲学家和科学家对“科学”的定义和标准有不同的看法。以下是几种不同的观点：
: 波普尔的观点：对于波普尔来说，如果一个理论不能被任何可能的观察或实验结果所证伪，那么它就是非科学的。这样的理论可能被认为是形而上学的或伪科学的，因为它们不能通过经验证据来检验。
: ...................
--
FROM 117.136.111.*