我倒是觉得作者和江宁织造曹寅家没有任何关系。曹寅包衣出身，很难想象这家人会借主角之口说出“小骚达子”“耶律匈奴”之类的话，而且依程高本，整个贾家连奴才带小厮拢共也没死几个人，怎么就“白骨如山忘姓氏”了，
还有里面的太监被贾家称呼为“内相”，还有锦衣使等具有典型明朝官僚系统的官职，还有个地点称谓的问题，清朝的时候已经没有南直隶了，旗人的话不会称呼南京、南直隶，只会称江宁
所以红楼的作者一定是前朝遗老，不会是旗人
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 为啥不能两个都有呢？
: 读红楼梦，索隐派说的悼明肯定是有的，江南织造的某些曹家相关的家族背景也有的。前面有个网友说的，明末文人集体创作，之后雪芹“批阅十载，增删五次“，夹带了一些个人私货进去。本来披阅十载，增删五次就明明白白说了不是他原创，是他改编的。
: 这样两边都说得通了,也不用吵架了，你要说整部书一点曹家的影子都没有，我觉得也不太可信，多少还是有一点的。
: ...................
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FROM 106.83.161.*

清朝元素不多，更多的是符合人物设定，而且作书人本身身处明清易代期间，杂糅也很正常
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 h2929 的大作中提到: 】
: 从朝代特征来说，有点杂糅，明清朝代各自专属的东西都有，理解为架空可能还好点。如果完全是前朝遗老，很难理解为什么会塞进去那么多满清的私货。
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FROM 124.79.79.*

现在看来，脉络是这样的，一开始就有粗糙的版本，就是悼明的，然后前八十回情节比较平缓还能有一群作者去润色，然后出版；里面各种音域，诗词，沉鱼和批注已经说明作者们懂后面情节是什么，其实当时的读者基本也都懂；如果说十几条二十几条线索还是牵强附会，那几百上千条环环相扣的草蛇灰线就不可能是瞎联系了。后面的情节寓意太明显，所以当时的情况不可能去润色和出版；后来前八十回包含的那么多梗随着青上层人物文化水平提升变得包藏不住，就有了人故意续写后四十回去带偏节奏，其目的也是为了整部书不被河蟹。

胡博士是带着任务回来的，再去带偏一把，具体什么任务不好明说。

癸酉本有些人说是伪作，其实也不算全错；但无论如何它把前八十回的坑几乎全部填上了（目前为止还没有任何版本有这样的填坑能力），也就是说当时前八十回那些润色诗词，增写批注的作者们脑子里的脉络，和癸酉本关联的粗糙骨架有不可分割的联系。

大家觉得癸酉本是伪作，一个原因是对前八十回基调的印象太深，接受不了反转；如果水浒前大半部分英雄梁山聚义先发布，而后面小半部分的招安衰败部分等很多年后才公布，很多人也接受不了。另一个原因文笔诗词，癸酉版只是基于粗糙骨架，由文学修养远不及前八十回作者的人去润色的，因此其文学性比前八十回差得远。吃瓜盟主说的好，它的意义和价值就是密码本，它出现之后大家才明白了红楼梦到底在写什么，并且这个共识随着时间的推移，会被越来越多的人接受。

只看前八十回那些作者集体创作出来的文学性的成就，红楼就已经是名著；但再看整个书的梗，绝妙隐喻，风月宝鉴的明暗写法，绝对是神作。
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修改:li8 FROM 116.236.68.*
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胡博士是带着任务回来的，这我不信，没那个必要。他就是真心觉得是作者自传写曹家事而已。

【 在 li8 的大作中提到: 】
: 现在看来，脉络是这样的，一开始就有粗糙的版本，就是悼明的，然后前八十回情节比较平缓还能出版，但是里面各种音域，诗词，沉鱼和批注已经说明那是作者懂后面情节是什么，其实当时的读者基本也都懂；如果说十几条二十几条线索还是牵强附会，那几百上千条就不可能是瞎联系了
: ５呛蠖十八回因为当时的情况不可能出版；后来发现前八十回那么多梗也太明显了，就有了后四十回带偏的节奏，就是为了整部书不被合写。
: 胡博士是带着任务回来的，再去带偏一把，具体什么任务不好明说。
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其他不说，请你给解读一下《芙蓉女儿诔》吧
- 来自 水木社区APP v3.5.7
【 在 tudoutu 的大作中提到: 】
: 看小说就好好看小说，按某些牵强附会的理解，随便找本菜谱都是在悼明
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