- 主题:现代人缺乏独立思考能力的一个表现
大师,再解释alphazero没喂数据, 就找到解法吗?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 你维它数据,它就产生结果,它懂什么科学道理,它错了,你就修正它。这不是唯象是什么?
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FROM 111.18.36.*
国内第一篇阿法狗的文章就是我写的。所以我了解其中根由。它被喂的棋谱数据。一个棋谱走一步,让它走下一步,然后根据定式下法修正它。一个棋谱,重复一万次,比如说,直到完全一致。接着下一个棋谱,难度不断提高。
有监督的神经网络就是这样训练的。达到一定水平,可以自己和自己对弈,自己的左脚踩着自己的右肩膀为梯,不断进步,是谓无监督学习。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 大师,再解释alphazero没喂数据, 就找到解法吗?
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FROM 218.249.201.*
大师, 有没有可能算法无需棋谱, 只要有围棋规则就可以自行求解?
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 国内第一篇阿法狗的文章就是我写的。所以我了解其中根由。它被喂的棋谱数据。一个棋谱走一步,让它走下一步,然后根据定式下法修正它。一个棋谱,重复一万次,比如说,直到完全一致。接着下一个棋谱,难度不断提高。
: 有监督的神经网络就是这样训练的。达到一定水平,可以自己和自己对弈,自己的左脚踩着自己的右肩膀为梯,不断进步,是谓无监督学习。
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FROM 111.18.36.*
当然可以,只是初始状态初级了一点,需要AI根据规则从头摸索。其实,人类的围棋棋谱,也是唯象的经验集,其中的深刻道理,根本没有被认识出来。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 大师, 有没有可能算法无需棋谱, 只要有围棋规则就可以自行求解?
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FROM 218.249.201.*
但是目前似乎alpha狗并不在人类的经验集里,
按你的逻辑只要依赖权重就属于维象, 那科学史就没有不维象的地方,
迷信也是维象的, 你总不能说因为迷信是维象的, 所以迷信也或多或少是对的.
你说别的, 我也就信了, 你非常扯上中医. 这就有私货了.
好比说, 看山是山, 看山不是看, 看山还是山, 你不能说, 看山是山等于看山还是山.
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 当然可以,只是初始状态初级了一点,需要AI根据规则从头摸索。其实,人类的围棋棋谱,也是唯象的经验集,其中的深刻道理,根本没有被认识出来。
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FROM 111.18.36.*
能不能有点思辨的能力!?光知道摆事实,不知道自己思考?唯物的科学和唯象的中医、棋谱、阿法狗,难道不都需要接受实践的考验,实践要求无论科学还是中医、棋谱、阿法狗,都要知行合一,指导实践并取得成功,失败了就要修正。这个道理还用别人给讲吗?迷信是用来指导实践的吗?迷信有根据生产实践成败修正理论的闭环吗?有系统的理论吗?那是骗人的把戏。唯象不是空想,是复杂神经网络对复杂巨系统形成的映像网络;科学是希望通过不断细分系统,找到世界的本源。虽然科学通过细分,每个环节都有客观依据,但世界的复杂性是不可分的,微观穷究到夸克,宏观展望到可视宇宙,依然没有找到对客观世界的根本认识,但唯象的道德经区区五千字就道尽人世天地道理。唯象和唯物不过是人类认识世界的两种手段,都能从一定程度上获得正确的认知,一个是从具体细节,一个是从系统整体。所以,无论唯物的科学和唯象的中医、棋谱、阿法狗,都是并列的,没有优劣之分,各有擅长的领域。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 但是目前似乎alpha狗并不在人类的经验集里,
: 按你的逻辑只要依赖权重就属于维象, 那科学史就没有不维象的地方,
: 迷信也是维象的, 你总不能说因为迷信是维象的, 所以迷信也或多或少是对的.
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FROM 218.249.201.*
呵呵, 这世界大家都觉得只有自己才是思辨的, 别人都是蠢货, 只是不好直说.
你也没解释中医和算命的区别.
整个科学史都是在维象上探索建立起来的, 不代表维象的就是科学, 算命不就如此吗
您说这么多, 也没看出来您思辨在哪儿呢, 不好意思了, 别人都是浅薄的. 这大概是思辨的起点.
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 能不能有点思辨的能力!?光知道摆事实,不知道自己思考?唯物的科学和唯象的中医、棋谱、阿法狗,难道不都需要接受实践的考验,实践要求无论科学还是中医、棋谱、阿法狗,都要知行合一,指导实践并取得成功,失败了就要修正。这个道理还用别人给讲吗?迷信是用来指导实践的吗?迷信有根据生产实践成败修正理论的闭环吗?有系统的理论吗?那是骗人的把戏。唯象不是空想,是复杂神经网络对复杂巨系统形成的映像网络;科学是希望通过不断细分系统,找到世界的本源。虽然科学通过细分,每个环节都有客观依据,但世界的复杂性是不可分的,微观穷究到夸克,宏观展望到可视宇宙,依然没有找到对客观世界的根本认识,但唯象的道德经区区五千字就道尽人世天地道理。唯象和唯物不过是人类认识世界的两种手段,都能从一定程度上获得正确的认知,一个是从具体细节,一个是从系统整体。所以,无论唯物的科学和唯象的中医、棋谱、阿法狗,都是并列的,没有优劣之分,各有擅长的领域。
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FROM 111.18.36.*
科学可不是在唯象的基础上建立起来的,虽然科学往往以灵感、假说等唯象的事情为先导,但科学终究要找到客观上的直接依据,归根到底要唯物。这能说科学是唯象的吗?
中医和迷信的区别,前面都已经讲过了,为什么汲取不到信息呢?换个说法再说一下,科学和中医都是人类改变世界的实践活动,是人类认识世界和改变世界的不同手段。迷信是改变世界的实践活动吗?有体系成系统吗?那是部分人对世界的错误认识,或者部分人欺骗另一部分人的把戏,是对这个世界不正确不真实的反映。错误的、不真实的东西,是要被铲除和消灭的,是没有意义的。
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 呵呵, 这世界大家都觉得只有自己才是思辨的, 别人都是蠢货, 只是不好直说.
: 你也没解释中医和算命的区别.
: 整个科学史都是在维象上探索建立起来的, 不代表维象的就是科学, 算命不就如此吗
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FROM 125.33.81.*
这个不用大师解释
人工智能系统只是接收训练样本,进行训练
不管背后原理,
这大概就是大师所说的唯象吧?
【 在 howfar 的大作中提到: 】
: 大师, 您好,
: 您是怎么得出alphago是维象的? 能多说几句吗?
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FROM 223.104.42.*
是的,唯物只解决很小部分的数据和现象
世界上真正大的现象和数据并没有联系起来
天地人全部都是相关联的
而且也有自洽的逻辑可以证明这些关联
只是很多没有实验而已
【 在 phoenixhills 的大作中提到: 】
: 唯象就是直接从现象和数据出发,神经系统或神经网络,也能建立一套理论来映射现实体系,去解释现实存在,尽管中间层次缺乏现实对应。
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FROM 221.217.27.*