是因为双飞燕以后再加一手也吃不掉星位一子？
在序盘存在诸多大场的局面下，在一个角花3手棋还让对方舒舒服服活了，应该是亏的。
有兴趣的同学可以跑一下看AI评估这3手棋价值怎样


【 在 spritesw 的大作中提到: 】
: 以前觉得双飞燕很严厉，但AI似乎不管这个
--
FROM 36.110.9.*

那个故事重点是：机器算得比人更清楚，并且修正了专家的认知 -- 职业棋手原来认为挂角后小飞进角是两分，机器算完认为亏了，如今机器的结论被普遍接受，但接受的原因是结果导向的 -- 机器算出来亏了多少，人们认为机器算的是对的，而不是因为人们自己也算明白了。

死活题和官子题，因为计算量相对小一些，人们有精力看清机器计算的整个过程，这类问题人是能真正看懂的。例如之前有达人提到发阳论第120题，人没搞透，但机器搞透算清楚了，人看机器演算的数据是能看懂的。
但序盘中盘的一些着法就不一样了。

所以我才提出，职业顶尖可能有时候没真正看懂AI的棋--- 只是看到机器的结论，然后根据经验认可了，毕竟人没有足够的脑力去支持像机器一样深广的算路，来真正搞明白机器具体是如何判断得失的。

你举的例子恰恰支持了上面的观点 ：）



【 在 census 的大作中提到: 】
: 根据AI给出的目差和胜率，我猜你的想法很可能是错的
: 如果别人星位你直接走二路（二三），比你先挂角再走二路，从目差上看亏了1目，从胜率看差别也有百分之几了
: AI不推荐挂角后走二路这个走法，仅仅是因为它亏了0.3目而已（胜率降低也只有一点），有亏0.1目或不亏的走法，干嘛要选择亏0.3目的
: ...................
--
FROM 36.110.9.*

把两个小飞都去掉，判断出二路比星位吃亏，其实是很精彩的。

【 在 gokiller (七锁) 的大作中提到: 】
: 挂星位，防守方小飞应之后，挂角方再往二路飞一个，很早以前我在电视上看讲棋就有职业棋手分析说以后谁占三三谁吃亏，所以布局时不急。不过当时可能是一家之见。AI确定化了
--
FROM 112.47.160.*

你这个手割确实不对，凭什么说对称的两个子价值就是相等的？只有在空盘前提下才成立的。
【 在 AlexandriaI (土人*老虎油) 的大作中提到: 】
: 我认为他们还不能真懂，最多明白个大概其，所谓懂也是按照以往的经验和感觉自己找出些理由来。
: 主要原因是人的计算能力跟不上机器，不能像机器那样动不动就算几万步，把变化得失算到那种清晰程度。
: 例如，AI出现后，淘汰了很多定式，而那些定式以往都是在职业棋手比赛中经常出现的，
: ...................
--
FROM 114.222.170.*

你出现从特殊推广到一般的错误。
布局星定式挂角守角，相当特殊。从哪一边挂角向来有讲究。但当讨论定式时，哪边挂角显然是无所谓的。
本题中心在于二路小飞为什么是不好的。楼主的方法相当漂亮，并且是围棋研究中最古老常见方法，说理深入浅出。
不明白一群人为啥要搬杠。


【 在 ijien (千里驰援李天霞) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 职业顶尖能看懂AI的棋了吗
: 发信站: 水木社区 (Fri Jan  8 23:41:59 2021), 站内
:
: 棋子效率是看相互之间配合和制约的。
: 简单反证认对称点价值相同手割的荒谬性:
: 任一定式中黑白子有一对称点，假设其价值相同，则黑白交换位置后，定式的胜率仍然不变，显然，随便用ai跑一下，都能证伪。
: --
:
: ※ 来源:·水木社区 http://m.newsmth.net·[FROM: 39.171.136.*]
--
FROM 112.47.160.*